1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Ну почему неймётся мне?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем pn2, 20.10.14.

  1. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.997
    Благодарности:
    4.053

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.997
    Благодарности:
    4.053
    Адрес:
    Расея
    @magol, cпасибо! Я эти фотки помню. Поискать только внуки не дают. Помню, еще что в бане был под большим запретом душ.
    @Рамунас, банщик и печник. Как в одном классном украинском мультике: Всё забылось... Какие оды пелись ЖП... в собственном исполнении:aga:.
    Ну, ты, если, что заходи... к Петрову. :aga: Пусть вам обоим тут неймётся:aga:.
    А еще понравился комментарий kasbor, что баня Рамунаса - самая русская баня из того, что сейчас обсуждается на форуме, правильнее сказать, самая близкая к исконно-традиционной парилке северных народов.
    Можешь просто поверить мне на слово, можешь не верить, но записать на будущее
    .
    А ты литовская баня. Как сказал великий и ужасный Куткин, если баня с веником, то она изначально РУССКАЯ!
     
    Последнее редактирование: 14.04.15
  2. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Всего то шесть лет прошло, а как все круто изменилось.
    Как бы там ни было, а эта "крутизна" зависит от людей, которые занимаются банной тематикой.
    А люди неординарные, ВСЕ, у каждого своя "изюминка".
    Она то и определяет развитие такими темпами. :super:
    Всем удачи. :hello:
     
  3. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут кстати у г-на Рамунаса слабина в физике. Поскольку теплота парообразования в 1000 раз больше чем теплоёмкость и отвод тепла паром соответственно во столько же раз больше, то имеет значение не то, открыта крышка или закрыта, кипит кастрюль или не кипит, а имеет значение количество подводимого к воде тепла, т. е. температура и площадь теплопередающей (нагревающей нашего кастрюля) поверхности. Разумеется при условии атмосферного давления под крышкой или без неё.
    Таким образом и тот здоровый бак, что был когда то у г-на Рамунаса и малый кастрюль-испаритель Феригера могут давать в итоге приблизительно один и тот же результат, если к ним подвести одинаковое количество калорий тепла, не смотря на то, что в кастрюле Феригера вода будет кипеть а у нашего г-на нет.
    ...
     
  4. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    на испарение воды играют лишь две величины (при условии что вода не кипит). Это:
    -площадь зеркала воды из которой идет испарение
    -температура этого зеркала воды.
    ВСЕ

    для реальных условий парилки добавляется дополнительная переменная - это крышка бака. как она влияет?
    така как она из металической жести И верхняя сторона ОХЛАЖДАЕТСЯ воздухом парилки - само собой охлаждение относительное - по мере температуры парилки - то получаем что часть испарившейся воды КОНДЕНСИРУЕТСЯ на крышке и капает обратно в бак.
    по этому она и считается ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ФАКТОРОМ для увлажнения парилки.

    все.
    абсолютно НЕ ВЕРНОЕ умозаключение
    и вот почему - нельзя сравнивать кипящий чайник с испаряющейся "спокойной" водой - ибо это абсолютно разные вещи.
    ваше утверждение аналогично утверждению что тепловое воздействие на человека в парлке можно заменить приложенным к человеку утюгом с такой же мощностью.

    интенсивность нагрева воды - это дело устанавливается ОДИН РАЗ - то есть - если при штатной растопке вода (штатное количество) черезчур слишком нагревается, то одно из двух - или уменьшать интенсивность нагрева, или увеличивать количество нагреваемой воды - по этому объем бака делается с запасом.

    другое дело - это кипящая вода - вот ув. Николай Николаевич не видит разницы между испарением от НЕКИПЯЩЕГО зеркала воды и кипящим тем же объемом - у него с физикой типа "хороше". А я считаю что кипящая вода - это излишняя генерация воднгого газа - в этом случае крышка бака НЕ ПОМОГАЕТ ибо от конденсации выделяющееся тепло нагревает крышку до такой степени что функция ограничения влаги крышкой сводится к нулю. по этому бак с закрытой крышкой и кипящей водой или такой же кипящий сосуд с открытой крышкой - разницы никакой.
    то есть - с кипящим чайником есть проблема - теплоподача к воде НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ по моментальному желанию человека - это зависит от растопки - а это дело очень инертно.

    так что мой вердикт - кипящая вода в парилке - ЭТО ЗЛО, которого НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ. я уже не говорю о шуме издаваемом кипящей водой...
     
  5. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    ну и?
    ГДЕ ТЫ ТУТ ВИДИШЬ КИПЯЩУЮ ВОДУ?
     
  6. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Поскольку имею дело с металлическими банными печами хотелось бы увидеть фото "дополнительных причиндалов" к монтируемым металлическим печам или их описание.
    Только не здесь) Удачи
     
    Последнее редактирование: 14.04.15
  7. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    А по поводу бака с водой на печи - ничего в нем криминального нет.
    Да, при условии, что БАК НЕ КИПИТ!

    У тестя в деревенской баньке огромная выварка стоит на чугунном настиле печи, закрытая деревянными крышками. Литров на 120 до краев заполненная.
    Естественно вода не кипит. Температура воды в ней к заходу около 70-80 градусов.
    Если необходимо тесть регулирует процесс отлитием - долитием)
    Объемный сосуд с горячей водой создает мощное тепловое поле для прогрева и вполне качественно увлажняет атмосферу в бане в начале моциона. Атмосфера КЛАСС!
    При первом заходе греются в ИК от стен, печи, бака с горячей водой и без поддачи в каменку.

    Просто кипящая вода, да, помогает готовить парилку, но нужно пристроится, когда загасить кипение для создания НАЧАЛЬНОГО подходящего климата конкретному человеку в конкретной бане.
    Ну и конечно ИК от кастрюля никакого, при моционе она вообще пустая)
    Все проверено на примере пользования "кастрюлем" на Малютке Ферингера)
    Разные задачи у кипящего кастрюля и бака с водой на кирпичной печи.
    Всем удачи
     
  8. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    фоток не выкладываю - чисто изза налоговых вопросов.
    а причиндалы - это кирпичный экран, подача воздуха в конвектор между экраном и печькой, бак с водой, щиток.

    насчет некипящего бака - я бы сказал что это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть в парилке. только соговоркой что будет крышка на таком баке.

    а насчет условия "не кипит" - ты это Николаю Николаевичу объястни.
    А меня из-за этого бака хаяли долго и упорно.

    я с этим не согласен и никому не рекомендовал бы, НО как извращение - оно тоже имеет право на жизнь. так понимаю что это делается когда печка "не сбалансирована" (включая причиндалы) к парилке. ибо нагрев ИМХО парилки должен быть ДО того как понадобится увлажнение - чтобы древесина парилки БЫЛА СУХОЙ. а конденсатом "прогреть" стены и потолки - это тоже самое что обливать горячей водой эту древесину - извращение, конечно, НО это делать всяким извращенцам НЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ. на безрыбье и рак - рыба.

    если оно не чувствуется на шкуре - то это не значит что ИК нет никагого. оно есть. при этом оно МЯГКОЕ. мало того - так как вода - довольно теплоемкий теплоноситель, ТО это ИКИ от бака работает тоже на просушку парилки уже когда печь потухла. не говорю что только бак сушит, НО ДЛЯ ПРОСУШКИ ТОЖЕ ПОМОГАЕТ.

    можно нагревать тушку большой и теплой площадью, а можно утюгом раскаленным, НО с такой же суммарной мощностью вышеупомянутой теплой площади - и то и другое - тепловое воздействие, НО задачи разные и РЕЗУЛЬТАТЫ ТОЖЕ РАЗНЫЕ.
     
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кипит, испаряется. Что в лоб, что по лбу. Важно только сколько паров воды поступает в атмосферу парилки в единицу времени. Что испаряющаяся вода в баке, что кипящая вода в стакане.
     
  10. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Сейчас и "малый ребенок" :aga: знает, что кипящая вода полезна при прогреве парилки, особенно в зимнее время.
    Вот только начальная атмосфера перед моционом для каждого разная.
    Одни любят делать начальный прогрев в обильном конденсате, другие в тепловом поле от стен и кирпича с небольшой влажностью, третьи в комбинации первого и второго.
    Все по личным предпочтениям. Удачи
     
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Конечно и количество важно.
    Коробочка испаряла литр в час, ПИФ испаряет 4-5 литров в час. Разница по картине процесса в парилке и начальных условиях готовности бани огромная, поверь мне)
    Сколько испарит в час зеркало воды в 0,5 кв. метров температурой 50 градусов?
    Тоже самое с закрытой крышкой над зеркалом? Удачи
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы тут новые законы открываете? Это всё элементарно рассчитывается. Мне формулы привести?
    Не литр в час и не 4-5 литров в час. А до 1 литра и до 4-5 литров! Есть разница?
     
  13. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Если ты помнишь формулы и все элементарно - вместо такого количества букв привел бы цифры) Удачи
     
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Формула большая. Но если очень грубо, то с зеркала 0,5 м2 испаряется около 1 л воды в час при 40гр и 1,5 л при 50 гр, при условии медленно движущегося воздуха. Для спокойного воздуха на 25% меньше.
    Можешь минусы ставить дальше. Банные специалисты - каждый кулик своё болото хвалит. :)]
     
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    @Палеха не обижайся. :hndshk:
    Я, если честно, и рассчитывал, что ты цифры приведешь, а ты стал на вентилятор набрасывать)

    Ты же сам показал, что количество испаренной воды небольшое.
    Как раз создать приятную начальную влажность.
    Я же написал, что атмосфера у тестя в деревенской бане обалденная.
    Поэтому и Рамунасу верю про бак.
    Ты то ПИФ запустил? Удачи