1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 16

Ну почему неймётся мне?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем pn2, 20.10.14.

  1. Gorezzzz
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    443

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Соглашусь с этим высказыванием целиком и полностью. ТОлько дополню- именно поэтому и идет развитие. Да, подавляющему большинству не принципиальна разница в 10-15 минут при приготовлении бани и прочие небольшие отличия в эксплуатационных характеристиках, многие их просто не заметят. Но именно благодаря тем, кто заметит и оценит появляются печи с небольшим, но отличием. И если это отличие выгодное, его так или иначе принимают остальные производители. И реализовывают у себя снова с небольшим улучшением. Главное, если провести параллели со спортом, чтобы не использовали допинг и чтобы было с кем соревноваться и конкурировать.
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Gorezzzz, Совершенно верно, печь Ферингера ведь не сразу стала такой как она сейчас, правда основной движущий мотив у Артура Павловича не конкуренция, а самореализация через творчество и основные ориентиры это не соперники по гонке а отзывы, пожелания и проблемы покупателей. Но зато за ним хочешь не хочешь тянутся и другие.
    Впрочем по моему впечатлению картинка в сфере банного производства на самом деле немного другая, в основном творческие конструктора, они же как правило и руководство фирмы реализуют себя в определённом направлении совершенствуя нащупанный ими путь в создании и проектировании печей. Такие как Ваховы, Бессонов, Ферингер, ребята из Изистима, Костя Белый, Куценко тоже реально творит, только хватательный рефлекс ему всё портит, остальные либо тихо сидят в своём болоте клепая старьё, либо воруют крошки с барского стола.
     
  3. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну а теперь собственно вернёмся к моей бане и новому испарителю, что я получил от АПФ. Вчера добрался до бани и разумеется первым делом взялся за установку и испытание нового испарителя.
    20150813_140519.jpg
    Как я уже говорил, место ему назначено на задней стенке топки, там где пока сиротливо маялись почти без дела две узкие кассеты. Нет, радиаторами они конечно работали, но больше ничего от них не требовалось.
    20150813_140634.jpg
    Посему кассеты были отстранены от занимаемой должности и ожидают нового назначения (возможно в качестве полезной нагрузки для мобильной печи).
    20150813_140716.jpg 20150813_140730.jpg
    (Нашему вору всё впору. :aga: или Наша невестка всё трескат, мёд и тот жрёт;)) :|:
    Однако вернёмся к испарителю
    Меня несколько беспокоило не помешает ли трубка от ПИФа установке новичка и доступу к заливной воронке, однако ж не возникло даже тени проблем, всё встало, на своё место, как будто всю жисть там и було.
    20150813_140840.jpg 20150813_140908.jpg 20150813_140851.jpg
    Ну вот, крышка на месте, можно приступать к испытанию.
    20150813_141059.jpg
    Как видим, заливная воронка оказалась довольно глубоко внизу под крышкой, впрочем практика показала, что попасть в неё из ковшичка несложно, но при этом всёже часть воды попадёт на кассеты, а это нарушит чистоту эксперимента, по этому я использовал для заливки гофру с воронкой от мобильного испарителя Игоря Слонова.
    Пока надо прерваться, продолжу позднее.
     
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.636
    Благодарности:
    3.692

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.636
    Благодарности:
    3.692
    Адрес:
    Москва
    @pn2, Было бы интересно почитать и о других преимуществах Ферингера. Может, и в другом посте.
    А что это у вас за новая приблуда, поподробнее можно? в чем ее отличие от ПИФа в тактико-технических характеристиках и функционале?
    Казалось, что ПИФ - это уже супер..что-то супрее нашлось или это совсем другая плоскость развития?
     
  5. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.636
    Благодарности:
    3.692

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.636
    Благодарности:
    3.692
    Адрес:
    Москва
    А если эти доли секунд накапливать в течение длительного времени, то они могут превращаться в десятые и даже в целые..тут согласен
     
  6. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И так продолжу про испытания.
    Вот упомянутая мной воронка с гофрой от Игоря Слонова
    20150814_095316.jpg
    Таким макаром я её пристраиваю, когда надо залить водички
    20150814_095345.jpg 20150814_095353.jpg
    Понятно, что это временное решение, зуб же горит скорее попробовать.
    Точную ёмкость натопочного испарителя я не знаю, но предполагаю, что меньше 1.5 литра, поскольку залил полторы таких банки на 720 мл.
    20150814_095454.jpg
    т. е около литра и уже начал просматриваться внутри испарителя блеск поверхности воды.
    Разумеется до верху я его наполнять не стал, поскольку знаю, что при кипении в узкой щели вода будет норовить выплеснуться наружу, а оно мне нада?
    Ну вот теперь всё готово, топка загружена до верха, розжиг делаю с боков, и с открытой нижней подачей. Поскольку камней у меня нет, то медленный старт мне не нужен, но и горящая по всему объёму закладка тоже ни к чему, на нагрев работают две боковые и задняя поверхность закладки дров одновременно пламенем и ИК углей быстро образующихся на поверхности горящих поленьев, при этом появляющаяся зола и пепел либо падают на под, либо уносятся в трубу и угли ни что не экранирует. Середина же закладки при этом работает как склад дров, прямо по концепции Артура Павловича.
    Минут через 10 после разгорания дров, закипел мой испытуемый. Я мысленно погладил себя по лысинке, похвалив за предусмотрительность и точный расчёт, водичка булькала вверху испарителя, но наружу не выплёскивалась. В реале же лысинка стала быстро покрываться испариной, то есть- конденсатом.
    Впрочем по паропроизводительности похоже натопочный испаритель уступает натрубному, при вступлении в работу ПИФа быстро запотевает стеклянная дверь в парную практически по всей высоте, работающий натопочный испаритель покрывает испариной только нижнюю половину двери, зато в отличие от ПИФа работает более равномерно, без характерных для того всплесков и снижения активности. Пожалуй для моей парной и кондиции которые создаёт натопочный более мягкие, так что скорее всего я и буду его использовать как основной испаритель, а ПИФу поручу вспомогательные функции - ускоренный старт, прогрев у пола и создание локального парового пирога над полоком по мере необходимости. Ну и так же с него будет удобно отбирать пар на технологические нужды, там равномерность работы практически не требуется а некоторый избыточный перегрев пара только на пользу.
    Но собственно поскольку париться не планировалось, а надо было ещё много сделать для приёма очередных гостей просто отследил ещё два момента, как меняется пар по мере выкипания воды и как ведёт себя испаритель при доливании воды. Первый результат был заранее предсказуемым, пар по мере выкипания становился посуше и его становилось меньше, но процесс был не быстрый, потому не требует частого отвлечения на долив. второй результат тоже порадовал, доливка полного ковша грамм на 350-400 холодной воды кипение не практически не останавливало, только возникал характерный шум ключевого кипения быстро переходящий в обычный режим кипения. На атмосфере парной это практически не отражалось.
    Как итог, я доволен новым испарителем, имею предложения по его доводке чисто в плане удобства эксплуатации и могу рекомендовать всем и каждому.
    Чисто приборную часть испытаний думаю уже провели в лаборатории у Ферингера и мы сможем скоро увидеть объективные цифры.
     
  7. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Можно рекомендовать тем, кто не хочет или не может "ломать" трубу у печи, чтобы поставить ПИФ.
    А эту игрушку легко и установить и снять. И на боковые стенки топки тоже.
    Не уверен, что компоновка воронки под отверстием фитоконтейнера удобна.
    "Игрушка" слаба по производительности и будет лишь добавлением к каменке - как моя коробочка https://www.forumhouse.ru/threads/185276/page-49#post-8058735.
    Поэтому при реальном использовании другими пользователями воронку лучше вывести через переднюю стенку, а фитоконтейнер с пушкой останутся на своих местах. При этом и разные "бачки" будет легче вешать и смотреться все будет более эстетично. :aga: Удачи
     

    Вложения:

    • Воронка коробочки2.jpg
    Последнее редактирование: 14.08.15
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот ведь вечно ты торопыжничаешь со своими виртуальными выводами, хоть бы подумал сначала, площадь контакта с топкой у натопочного испарителя в несколько раз больше, а прямая кондуктивная теплопередача метал-метал не идёт ни в какое сравнение с теплопередачей метал-воздух -метал. Вроде взрослый человек, а подумать прежде чем изрекать не удосуживаешься.
    Что касается доработок, для повышения удобства, то разумеется они будут, сейчас проверялась концепция, подбираются режимы использования, а дальше уже пойду варианты, что и как добавить и для каких целей.
     
    Последнее редактирование: 15.08.15
  9. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Вечно ты бурчишь - вроде еще не пенс:)]
    Помнится у тебя инженерный дипломом, подумай хорошо, каким способом ты обеспечишь БЕЗВОЗДУШНОЕ примыкание стенки "колобашки" к стенкам топки?
    Ты температуру пара из "колобашки" оценивал? Или, как всегда, ждать инфы от АПФ?

    А готовое изделие, без сомнения, Ферингер выдаст "конфетку". :super:
    В этом никогда не было сомнений. За исключением эволюции паровой пушки, увы. Удачи
     
    Последнее редактирование: 15.08.15
  10. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876
    Адрес:
    Москва
    @5_6, Сергей, а вот место для этой приблуды - действительно отличное! Самые высокие температуры и практически с самого начала растопки. Температурам что у ПИФа, уступает, это бесспорно, но эффективность будет высокой.
    Лично для меня эта приблудка может быть и более интересна чем ПИФ.
    Бум следить за ней.
     
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Эту приблуду я пока называю "колобашкой". Применение ее описал. Уверен, вместе с ПИФом она лишняя.
    Посоветовал бы Артуру Павловичу сделать ширину нижней ее вертикальной части по размеру свободно входящей между ребрами жесткости на боковых стенках каменки всех его печей. Исходя из своего опыта я бы точно приспособил ее НЕ на задней стенке каменки, а на левой или правой.
    А высоту тоже как то оптимизировал не только для своих печей, но и для других.
    Например, мой сосед на свою Харвию Легенд ПИФ ставить не решается из-за "ломки" трубы, а вот эту "колобашку" уже хочет - рассказал ему сегодня. До этого пытался приспособить мою коробочку, но у него не получилось. У него так же на топку приспособлен компактный регистр для воды.
    И еще в одну баньку уже можно приспособить "колобашку". Там новый Ферингер, но ПИФ не хотят. А вот "колобашка" да еще с гофрой вокруг трубы для перегрева - в самый раз. Удачи
     
  12. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876
    Адрес:
    Москва
    @5_6, Сергей, не знаю как у тебя, но у меня в печи - самые мощные и постоянные "пламена" - как раз у той стенки, на которую новая приблуда установлена. Именно по этому я и делал свою самодельную пушку для монтажа на это место. На боковых стенках у меня жар есть так же, но физически места для приспособ - меньше. Это первое, второе на "задней" стенке проще будет обеспечить прижатие приспособы камнями, для чего - понятно. Вывод пара, как мне кажется, есть резон вывести в конвектор, в одно из уже имеющееся трубкообразное тело. Причем... вести гофрой практически до крышки конвектора. Впрочем, последнее предположение слегка спорно и не совсем очевидно и для меня.
     
    Последнее редактирование: 15.08.15
  13. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Не спорю. У каждого разные начальные условия. Будет калабашка универсальной - будет пользоваться популярностью.
    Может ее в качестве регистра приспособить? АПФ то свои натрубные уже не выпускает. Удачи
     
  14. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел прикинул как можно подружить новый испаритель с другими печами, в частности мобильными.
    Первый вариант знакомство испарителя с Медианой о Сычёва
    20150815_151452.jpg
    Они друг другу понравились
    20150815_151420.jpg 20150815_151430.jpg
    Встал, как будто под неё проектировался.
    Кстати рядом ещё один испаритель специально под медиану сделанный Игорем Слоновым.
     
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Так это простой регистр сложной формы, приспособленный для испарения?
    Или внутри емкости сформированы раздельные объемы для нагрева воды и перегрева пара? Удачи
     
    Последнее редактирование: 17.08.15