1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный дом и российские реалии

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем leonchic, 21.10.14.

  1. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
    @leonchic, Уважаемый если про опыт а не бла бла давайте по опыту:
    1 Покупайте ЕВ напиленную не ленточкой а на циркулярных пилах -размер там гуляет незначительно
    2 Купите доску заранее и уложите в правильный штабель не на землю и накрыть только сверху углы зафиксировать на 35 дней (по нашему региону) -получите доску транспортной влажности около 20%
    антисептировать до укладки
    3 При сборке каркаса ровно выставляйте внутри -на фасаде идеальная поверхность не так важна или может быть исправлена обрешёткой под вент зазор например
    4 При сборке по платформе не нужно сразу стелить пол -подложите снизу доп доску и двигайтесь до кровли а зашивать в последнюю очередь чтобы дать еще подсохнуть
    5 При сборке доска подбирается поровней на длинные детали остальное на коротыши
    6 Все спаренные доски прокладываются джутом или аналогом
    При соблюдении этих позиций результат по ЕВ не будет отличаться от использ сухой строганной
    Экономия 60-100т р если дом небольшой возможно использование 40й доски -экономия ещё 20%
     
  2. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
    @leonchic, Описанный выше способ рассчитан на сезонную стройку
    Зимой так высушить думаю не получится поэтому для зимы собирается каркас под кровлю и оставляется сохнуть до тепла чтобы весной закончить
    Зашивать и утеплять сырую доску рискованно
    Усыхание небольшое всё равно произойдёт поэтому ДО отделки желательно сделать отопление и досушить уже им чередуя с проветриванием чтобы отделочка не поплыла у вас
     
  3. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Экономия говорите?
    При этом:
    Я понимаю что рейсмус и фанера будут меньше 110 т. р., но и итоговая экономия выйдет максимум тысяч 50. И какой смысл? А учитывая время на прогонку через рейсмус, на крепление фанеры?

    В общем каждый считает и выбирает сам, наиболее удобный именно для него вариант, но использование СС это не большой перерасход средств в масштабах дома, но значительно упрощает стройку.
    Так же забывайте, что ЕВ придется брать с запасом на отбраковку. Ну и закупить и сложить заранее тоже часто проблема, если участок не жилой, то можно подсушить доску не для себя, а для крепких ребят с Камазом)
     
  4. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
    Возможность использования доски ЕВ и есть преимущество классической системы каркаса перед СИПами и прочими домокомплектами где срок сборки и готовые пироги исключают эту возможность полностью
     
  5. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
    @ZyUbra, :hello: Всё от бюджета и сроков То что можно из ЕВ построить не хуже чем из СС проверил лично Далее решает каждый что важней для него сроки или деньги
     
  6. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @АлЕкСей Вл, да понятно что можно, много факторов учитывать надо.
    Хороший плотник и из ЕВ геометрию выведет, а вот самостройщик не факт.
    По срокам опять же, ЕВ не желательно сразу под отделку пускать, а СС спокойно, в итоге строительство быстрее.
    СС идет обычно чуть меньших сечений (38х140, 45х145), т. е. по итоговому объему ее выйдет меньше чем ЕВ 50х150, примерно как 40х150, но 40ка больше подвержена кручению, больше брака будет.
    В общем много тонкостей может быть. Если есть возможность купить СС, то лучше купить СС.
     
  7. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
    @ZyUbra,
    Рейсмус не нужен
    Отбраковка и по сухой будет
    По сушке вариантов много -начиная от договориться с продавцом не сразу забрать до пока фундамент льётся и подсыхает :) а так и сухую могут прикамазить
     
  8. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
    @ZyUbra, Во многих регионах СС -красивая сказка её просто нет вообще
    Я не против СС но и не заморачиваюсь с этим -решает тот кто платит
     
  9. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Находка
    рейсмус это ж вещь! рукастому хозяину вещь очень полезная...;)
     
  10. Beluininzj1985
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    612

    Beluininzj1985

    Живу здесь

    Beluininzj1985

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Барнаул
    За зиму их просто могут украсть! это еще одна реалия российская
     
  11. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    отчего-то это утверждение мне кажется самовнушением.

    1. с огромной вероятностью самостройщик не сможет найти доски пиленные дисковой пилорамой. начиная с полного отсутствия таких пилорам вокруг и заканчивая невозможностью проверить технологию распила "в магазине". в итоге будет брать что есть. и той влажности, какая есть в наличии. в лучшем случае ему расскажут сказки зимнего леса.

    2. есть мнение, что доска 150*50 в условиях проветриваемого штабеля теряет 1 (один) % влажности в МЕСЯЦ, а не сохнет "до транспортной влажности за 35 дней".

    3. россказни про "правильный штабель" самостройщик тоже может спокойно пропускать мимо ушей, по причине невозможности воспроизвести его правильность на практике. "правильность" это субъективное мнение рассказчика, который (условно) имеет возможность пригрузить сложенные доски несколькими поддонами кирпича погрузчиком, а потом игнорировать брак в 50% от штабеля...

    4. "рейсмус" это второй элемент потребной системы для приведения ев-досок в размер, первый "строгальный станок". бытовые рейсмусы скорее всего просто умрут на нескольких десятках кубов шестиметровых досок (вообще с трудом себе представляю работу рейсмусом на 6 метровых дрынах), не говоря о диком количестве труда на прострожку и чудовищном объёме порождённой стружки. рейсмус - столярный инструмент, а не плотницкий.

    5. выравнивать стены обрешётками само по себе отдельная работа с отдельной стоимостью, которую при использовании СС можно не делать.

    итог: для НЕпрофессионала самостройщика много полезнее для нервов и удовольствия от результата заказать фуру СС-досок за тыщщу километров с доставкой и не иметь дела со всем этим геморроем с ЕВ. переплата на круг невелика в масштабах дома.

    но для хозпостроек с оптимизацией бюджета ЕВ - естественный выбор.
     
    Последнее редактирование: 22.10.14
  12. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Да не проще. Я хотел себе СС купить с Воронежа. Нашел завод, пообщался по телефону, поверил. Сначала все было хорошо. Через неделю выяснилось, что у меня будет и кора и сабли и винты "ну а что Вы хотите - это же дерево". Вопрос на кой мне такой СС? А если я привезу такой лес за 1000 км, то что я с ним буду делать? У нас например в Липецке продают Архангельскую имитацию бруса сорт А. В упаковках, все красиво. Когда открываешь - не сорт А по факту. С претензиями к продавану, в ответ " не хотите не берите".
    Вывод для простого самостройщика нельзя брать лес, который ты не видел своими глазами. Хоть ЕВ, хоть СС.

    P. S. на обрешетку под гипсокартон взял СС бруски 20*40, лучшее что нашел в нашем городе. Размеры 19-22 по толщине - @ZyUbra, @ppvlad, это нормально?
     
  13. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    нет, не нормально. но для обрешётки не слишком критично.

    у меня тоже есть выбор, купить строганые бруски в сетевом магазине (практически идеальные, но по конской цене) или в мелкой лавке с некоторой разбежкой размеров и дешевле.

    правильно вам сказали - это дерево, его идеальность невозможно обеспечить никакими способами, и кроме "не хотите не берите" никаких вариантов нет. напилят вообще прямо сейчас и "практически даром".

    и в СС есть и сабли и винты и следовые количества коры, это всё в допусках на СС (сабля 12мм на 6м длины, винт 18..21 мм). но винтов и сабель там ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, а, что много важнее, размер - для плотницких задач безупречен (+/- 2мм и практически не зависит от меняющейся влажности).

    показать вам требования к нормальной строительной древесине?
     

    Вложения:

    • rw требования к пиломатериалам.JPG
    Последнее редактирование: 22.10.14
  14. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    @ppvlad, про допустимость коры во вложении не увидел.
     
  15. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    см. "тупой обзол"

    на практике это следовые количества высохшей коры по кромке доски. точнее по ребру между гранями. ни на что не влияет. но "есть", да, найти в штабеле пару таких досок - реально.

    ну вы сами подумайте, если доска прямоугольного калиброванного сечения - где на ней может остаться кора? только на ребре между гранями. сколько её там может быть? ну тоненькая полосочка, счищаемая ножом одним движением руки (если уж чем-то она вам не нравится). и это на считанных единицах досок в большом штабеле...
     
    Последнее редактирование: 22.10.14