Часто встречающиеся вопросы по подключению, эксплуатации и ремонту водонагревателей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

согласен, растягивается, но в любом случае, красть 1-2 атмосферы она никак не может.

 

на гвс проток больше потому не ростет давление. проверь за сколько времени,
наберется ведро воды на хол игор воде.

 

Ну наконец то, ... выдавили часть инфы, ... любитель металлопласта и массы финтифлюшек.
К сожалению о диаметре трубопроводов, Вы скромно умолчали.
Судя по фото используете 16 и 20 (зелененькие крестики) металлопласт?
Хотя могу ошибиться и 20 окажется двадцатьпяткой.
Уточните пожалуйста эти детали (диаметр трубок), как и присоединительную резьбу редуктора.
Неплохо бы описать, как организовано подключение водопровода ко входу станции.
И фотку обвязки, желательно повторить, что бы больше детелей было видно.

А теперь "пройдемся" по цифрам.

Если состояние покоя, подразумевает закрытые краны всех потребителей по веткам ХВС и ГВС, ... то очень похоже, что какой то из манометров врет.
Или М1 завышает (на 0,4), или М2 занижает показания (на 0,4).
В статике, давление на манометрах М1 и М2 должно быть одинаковым.
Ведь между ними кроме трубок, стоит только одна хитрая железяка ... предохранительный клапан. А предохранитель редукционными свойствами не обладает.

Глядим дальше.

Какие выводы я бы сделал на основании этих данных?
1. Обратил бы внимание на явное несоответствие.
При "холодной" воде манометр на выходе (М2) показывает больше входного манометра (М1). Прям чудеса.
Но все объясняется элементарно.
Манометр М2 стоит за предохранителем, плюс на нем (манометре) имеется доп. ГА.
В итоге, при открытии "холодного" крана давление на М1 падает до величины которую может создать станция + редуктор, а закрывшийся ОК (обратный клапан) в предохранителе сохраняет исходное высокое давление ГА.

2. А то, что давление на М2, при подключении "холодного" доп. смесителя падает еще ниже, до 2,8, говорит о "недержащем" ОК в предохранителе, или о неправильной настройке доп. ГА (давление воздуха).

3. То что Вы жалуясь о низком давлении (2 - 2,8) при открытом "горячем" кране и "нормальном" давлении (3,8) при открытом "холодном" кране, ... наверное судили глядя на манометр М2 (уверен почти на 100%).
А это крайне не правильно.
Попытаюсь объяснить почему.
А в прочем, что объяснять, в пункте 1 все есть.

4. Основываясь на показаниях манометра М1, практически одинаковых при разных расходах (душ, душ+смеситель), сделать неожиданный вывод.
Количество воды вытекаемое из холодного и горячего "соска" душа и смесителя, ... практически одинаковое.

P.S.
По пункту №4, я могу элементарно ошибиться.
Чтобы это проверить, пожалуйста сделайте опыт который предлагает уважаемый cantexnik.

То есть засеките время наполнения ведра, или любой емкости (не менее 7-10 л, для более точных результатов), через горячий и холодный кран.
Эксперимент желательно ставить при уже включившейся станции.
То есть, вы полностью открываете кран, станция включается, ждете сек. 10-15 для стабилизации давления в системе, а потом быстренько подставляете ведерко и ведете отсчет времени.

По поводу работы MQ-хи с доп. ГА и без оного, кратко скажу следующее.
Так называемая безГА-шная и схема с доп. ГА работает следующим образом.
Давление в системе падает до ~1,7 - 2,0 бар. и MQ-ха включается.
Просто с доп. ГА это падение можно отследить, а со штатным ГА NQ-хи (мизерного объема) давление падает мгновенно. По этому кажется что MQ-ха включается сразу при открытии крана. Попробуйте чуть-чуть приоткрыть кран (без доп. ГА) и Вы заметите, что станция включится при падении давления до 1,7 - 2,0 бар.

 

Дело в том, что вся конструкция делалась 8 лет назад, тогда в моем городе просто не было альтернативы. потом многое со временем дорабатывалось, но не сказать чтобы бездумно. Возможно несколько не эстетично, но зато это подвал. уж не взыщите

На видимых частях 20, а те что потоньше для слива воды из системы.

Там света маловато, сорри. прикладываю:

а как правильно настроить доп. ГА? где-то читал что надо 1,65 накачивать, что я и сделал.

Вот что получилось:
из простого домашнего смесителя, 3 литра:
холодная - 20,8
горячая - 23,8

из душевой лейки (лейка откручена, из шланга), 3 литра:
холодная - 15,6
горячая - 21,0

 

Минуточку! Клапану тоже 8 лет или это дорабатывалось? Клапан не сьемный, по крайней мере на фото мне так показалось. Надо бы проверить на всякий случай.

 

нет-нет, насос и клапан установлены с годик назад. клапан действительно несъемный.

 

В первую очередь примите мою огромную благодарность за проведенные эксперименты.
Провел подобный опыт и на своей системе.
Что из холодного, что из горячего крана (в душе и кухонной мойке) 3-х литровая емкость заполняется приблизительно за 20 сек., что сответствует расходу около 9 л/мин., или 0,54 м3/час.
Так, что результаты у нас приблизительно схожие.
А MQ 3-45 по паспорту может выдать около 3 м3/час.

Теперь давайте подумаем почему мы получаем такой маленький (~0,54 м3/час.) объем воды с кранов.
Посмотрим на мою систему водоснабжения.
Выход станции 32 ПП трубой идет на блок фильтров (3 последовательных фильтра, формата Биг-Блю 10, с дюймовым входом/выходом).
С фильтров 25-той ПП трубой на редуктор (3/4), 25-той ПП трубой на "холодный" вход 100л. водогрея и на "холодный" коллектор (3/4).
С "горячего" выхода водогрея 25-той ПП трубой на "горячий" коллектор (3/4).
С выходов "холодного" и "горячего" коллекторов, 16 металопластовой трубой, идут трассы на потребителей (душ, кухня).
Вот эти элементы, редуктор, блок фильтров, трубочки из 16 металлопласта, краны в смесителях и ограничивают проток водички. Просто каждый элемент вносит свое сопротивление в "свободное" движение водички, как итог, имеем всего 0,54 м3/час.

Для подкрепления этой версии провел следующий опыт.
На полив газона, с выхода станции (до фильтров и редуктора) сделан отвод трубой ПНД-25 которая проложенна по всему периметру участка. На этой трубе имеются несколько 3/4 кранов (подключаю разные брызгалки). Краны оборудованы быстромонтируемыми штуцерами (ну которые вставил и он защелкнулся).
Попробовал наполнить 3-х литровую емкость с этого крана, через коротенький 1/2 дюймовый шланг.
Результат впечатляет.
4 секунды и емкость полна, а я весь мокрый (водичка выплеснулась), благо на улице уже тепло.
Итого с 25-той ПНД трубы, ограниченной правда 1/2 дюймовым шлангом, имеем поток в ~ 30 л/мин. или 1,8 м3/час.
Существенная прибавка по отношению к 0,54 м3/час.

Жаль нет "свободной" дюймовой трубы на выход.
Вот на ней наверное и получим обещанный Grundfosom поток в 3 м3/час.


Делаем выводы.
Через Вашу супер лейку, для получения пуперских ощущений необходимо пропустить определенный, ... думаю не меньше 14 - 16 л/мин. (жаль нет паспорта) поток воды. А это подразумевает под собой соответствующий диаметр трубочек.
Чем плохи 20 металлопластовые трубки. Отвечу, ... ничем.
Плохи фитинги под металлопласт, ... ну имеют гаденыши сильное заужение внутреннего сечения.
Посмотрите на торец фитинга, на торец металлопласта и все станет ясно.

И ответ на наболевший вопрос.
Почему с "горячих" кранов получаем меньше воды чем с "холодных".
Просто горячая трасса имеет как минимум два доп. "узких" места (по сравнению с холодной).
Предохранительный клапан и водогрей (оба вносят помехи движению водички).

И еще одно предположение.
Почему по холодной и горячей воде на душевой лейке и на "простом домашнем смесителе" (колитесь, что за зверь такой) , получаем разный расход.
Мне кажется:
1. Трасса на душевую лейку короче чем на "простой смеситель.
2. На горячей трассе душевой лейки, ... ну например больше "узких" загогулин в виде фитингов, тройничков, крантиков так любимых Вами, чем на холодной трассе, к этой же лейке.
3. Или горячая трубка потоньше, или поддлинее холодной.

Если дочитали до конца мое занудство, прекрасно, а если еще и ответите, ... будет просто супер.

P.S.
Попробуйте измерить поток воды где нибудь поближе к станции, ... крантиков то у Вас много

Вы опять умолчали о диаметре входной магистрали (водопровод-станция).
Занижать рекомендованный производителем 1 дюйм не рекомендуется.
Может и по входу, ... станция теряет производтельность (м3/час.).

Можете оставить как есть 1,6, если накачивали пустой ГА (станция потушена, краны, особенно "горячие" открыты, вода слита).
Кстати, чем сотые вылавливали?

И еще о птичках.
Вы можете проверить свой манометр М2, маркировка на моей схеме.
Подключите Ваш особоточный (сотки ловит, видать липездронная зверюка) воздушный манометр к воздушному соску ГА. Дождитесь пока станция выключится и сравните показания этих манометров. Должны быть приблизительно одинаковые показания.

 

Маленькая поправка.
На улице наливал не 3-х литровую, а 2-х литровую емкость (попалась под-руку пластиковая бутыль от пива "Оболонька", ... не реклама!).
Если считать от трехлитровки, то результаты (м3/час) будут еще круче.

 

Уважаемый Esc, гранд-мерси за столь тщательные объяснения!
насколько я понял - дело дрянь ибо менять весь металлопласт и фитинг - дело малореальное конечно. С другой стороны я не имею право проявлять недовольство по поводу общего напора воды в своем доме. из всех домашних смесителей лупит так, что грех жаловаться ))
конечно хотелось чтобы и из лейки, как из пушки жарило )), но ломать стены, плитку и протаскивать новые трубы.. увы и ах..
однако можно пойти другим путем. ведь если я ставлю 5 атм. на редукторе, ситуация с лейкой намного улучшается. 6 не ставил, переживаю за водогрей, но думаю тогда лейка раскочегарится вконец! ))

 

Кто-нибудь ставил предфильтр-дозатор с полифосфатной солью перед водонагревателем? Он предназначен для установки перед стиральными и посудомоечными машинами, для уменьшения накипи. Или магниевый анод будет быстрее растворятся?

 

Все это не помогает - проверено на личном опыте (занимался ремонтом и установкой водонагревателей около 8лет). Для водонагревателя помогает только чистка от накипи раз в 1-2года и своевременная замена анода. Для стиральных машин антинакипины (не Калгон)

 

Подтверждаю. Полифосфат не устраняет образование накипи в водонагревателях.

 

Я с Вами соглашусь, но тогда вообще зачем полифосфат нужен стиральной машине или посудомоечной?

 

Производители фильтров всё производят и производят свою продукцию, видно не знают вашего мнения.
А если серьёзно кроме слова "подтверждаю" не мешало бы выкладывать настоящие подтверждения или добовлять ИХМО.

 

Справедливо. Исправляюсь. Год назад я мнение свое высказывал на другом форуме, с тех пор мнение мое не поменялось. Копирую полностью:

Кроме того мне еще приходилось чистить водонагреватель после магнитного фильтра. Итог тот же. Накипь есть.

Так дело в том, что производители действительно не знают мнение потребителей. Более того, они и не пытаются узнать. Дилеры + продавцы работают. Продажи идут. Вот и продают.