1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как мне установить панели на крыше

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем зафир, 21.10.14.

  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    Причём оцинкованная, со стразами! Какие нахфиг панели (1 гектодекаватт) при цене в 52тыра? ;)
     
    Последнее редактирование: 07.11.14
  2. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.131
    Благодарности:
    1.688

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.131
    Благодарности:
    1.688
    Адрес:
    Астрахань
    Нет, это без панелей. Заказчики есть а это главное.
     
  3. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Вы просто здесь неоднократно повторяли, что двигаете недорогие решения. Отсюда я и удивился :)] Главное, что заказчики уверены в том, что решения недорогие :)]
     
  4. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.131
    Благодарности:
    1.688

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.131
    Благодарности:
    1.688
    Адрес:
    Астрахань
    @Osolemio,
    Для интереса посмотрите сколько стоит трекер в Омске. Если бы Вы сами попробовали разработать и произвести такую конструкцию в течении 5 лет проб и ошибок то тогда бы не удивлялись ценой.
     
  5. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Так на здоровье продавайте, коль покупатели есть :)] Я ж не ценой удивляюсь, я удивляюсь тому, что это вписывается в "недорогие решения". И экономики трекера я в упор не вижу при такой цене :)]
    Ну, хозяин-барин. Пока еще существует некий отряд клиентов, которые считать не умеют, куй железо не отходя от кассы ;)
     
  6. зафир
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    131

    зафир

    Живу здесь

    зафир

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург- Приозерск
    Ну да не гуманно! Думаю было бы по дешевле тот как гарячие пирожки. А так наверно еще купить панелей и контроллер. Я так думаю!
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    ну не совсем пока очевидна мысль по экономика.

    Бывалый рассказывал, что у него в МО неподвижная панель и 2-осевой трекер отличаются по выработке (не помню, правда, месяцы) в 1,6 раза, я считал специально тогда в какой-то теме, нужно поискать.
    Это означает, что если на трекере лежит 1 квт СП, прибавка к мощности имеющегося на трекере киловатта и в те моменты получается +600 ватт.

    Теперь: если купить и неподвижно кинуть в одном положении 600 ватт СП, они дадут отнюдь не 600 ватт, это же понятно, острые углы, а часто и затемнения, даже на крыше случаются (деревья, соседские дома !
    Но даже без затемнений, лежащие неподвижно (номиналом 600 Вт), дадут, в среднем по дню, мощность максимум порядка 400 ватт.

    В итоге экономика получается такая: с трекером моща 1,6 квт.
    А с купленными за те же 50 тонн рублей неподвижными 600-ваттными модулями установка будет выдавать мощу 1,4 квт. И, кстати, занимать больше места, раз в 7 причём. Крыша обычно - не идеальное место, направлена не совсем оптимально, проветривается хуже, чем трекер.
    Мы не учитываем и стоимость крепежа обычной неподвижной панели, особенно, когда она на крыше - эту стоимость тоже по хорошему нужно вычесть бы из цены трекера...

    Поскольку в Астрахани ещё наверно меньше рассеянного света, чем в МО, то эффективность трекера, возможно и выше, чем в МО.

    Даже если кинуть на землю за те же 50 000 р. не 600 ватт, как кто-то сказал, а 1000 ватт панелей, всё равно получается выработка вровень, а перечисленные плюсы остаются (экономия места на участке, экономия на крепеже обычных панелей, если их как-то поднимать одной стороной от земли, ну и красота трекера, вероятно, на чей-то вкус).

    Кстати, себестоимость трекера-самоделки у Бывалого тогда выходила, кажется, порядка 30-35 т. р.
    И такая же получилась ещё у одного форумчанина, который не 1 квт загрузил на свой трекер, а вроде бы несколько больше (как-бы не 2, у него ещё свой сайт был на эту тему, и тоже трекер в МО где-то), нужно бы поискать в форуме
     
    Последнее редактирование: 08.11.14
  8. зафир
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    131

    зафир

    Живу здесь

    зафир

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург- Приозерск
    Интерес такой! А как они на морозе поживают? Если минус потом плюс а потом минус конкретный? Не примерзнет там привод от водички который при плюсе появился? Как расчитать по нагрузки (вес панелей). И сколько стоит более мене приличный трекер? И как с гарантией?
     
  9. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Solarbat,

    Экономики нет ровно потому, что эффективность выше в 1.6 раз, а цена выше более, чем в 2.
    И учтите, что это цена без мачты, без установки.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    давайте определимся, какова стоимость СП ?
    В Москве у легальных продавцов, с налогами, таможнями, арендами, гарантиями и их зарплатами и 1 квт стоит 50 000 р.

    Теперь ещё 2 вопроса: сколько стоит мачта трекера (арматура и, видимо, бетон, в который её нужно закрепить) и
    - сколько стоит монтажный набор для установки обычных неподвижных панелей.

    Для равности условий выберем легальные цены, а не из подворотни, откуда они могут быть сколь угодно низкими, ибо так или иначе откоммунизженными мимо армии, врачей, детей, пенсионеров и пр.
     
  11. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    ну, и что вам не нравится? 50 000 + 52 000 = 102 000
    102 000/50 000 = 2 раза.
    А экономически оправданная 50 000 * 1,6 = 80 000.
    Мачта высокая + бетонирование и т. п. еще добавят тыщ 20-30. Итог: около 3 раз. И даже это можно не считать, если учесть монтаж новых панелей. Хотя настенный вертикальный стоит дешевле.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    согласен с этой оценкой, получается трекер 1,6 квт: примерно 20 + 50 + 52 = 122 т. р.
    За эти деньги имеем увеличенный КИУМ импортной панели с импортными фэп-ами, имеем максимально удлиннёное время зарядки АКБ в автономке (значит, количество капризных и расходных АКБ нужно меньше), про экономию места на участке и красоту
    уже говорили

    Теперь прикинем неподвижные панели, которых нужно для получения устойчиво той же средней мощности, искомых 1,6 квт ... считаем:
    1,6 квт, лежащий неподвижно * 1,6 (коэффициент увеличения выработки трекером) = 2,56 квт неподвижных СП.

    2,56 квт * 50 т. р. = 128 т. р., стоимость неподвижных панелей, причём, ещё - без монтажа и без крепежа.
     
    Последнее редактирование: 08.11.14
  13. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Solarbat,

    Ну вот и все, в общем-то. Какая экономика если
    1. Цифры почти одинаковы +/- погрешность
    2. 1.6 это вы считали для каких-то месяцев в сравнении с неподвижными. По суммарным кВтч никто пока не сравнил по году. А тем более с массивом разнонаправленных.
    3. Если мы наращиваем число панелей, то мы ставим их ЮВ+ЮЗ, таким образом имеем то же увеличенное время зарядки АКБ.

    Короче, когда столько вопросов и расчет на пальцах показывает как минимум 1:1, для меня лично это неинтересно.

    И можно поговорить еще о питании трекеров, их надежности, долговечности механизмов, обслуживании. В сравнении с неподвижными панелями
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    массив разнонаправленных неподвижных даёт, всё-таки, несколько меньшую выработку в сравнении с однонаправленными на юг. Смысл разнонаправленных я вижу в том, чтобы в полной автономке продлить время заряда АКБ.
    тогда нужно не забывать и про несколько меньшее (при прочих равных) количество АКБ, необходимое "при трекере",
    а как мы знаем, АКБ - расходный материал и тоже весьма капризны и совсем не вечны.

    И, что ещё важно, трекер в астраханском климате, где меньше рассеянного излучения и много прямого, более эффективен, чем в более облачных местах.
    Поэтому нельзя с полной уверенностью говорить за астраханских покупателей.
    Возможно, свои 5-15% выгоды от установки трекеров они всё-таки имеют.
     
    Последнее редактирование: 08.11.14
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.592
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Месячные и годовые суммы суммарной солнечной радиации, кВт*ч/м2.
    Астрахань, широта 46.4 янв февр март апр май июнь июль авг сент окт нояб дек год
    Горизонтальная панель 32,4 52,9 95,5 145,5 189,4 209,9 189,7 174,7 127.8 81.7 45.0 26.6 1371.1
    Вертикальная панель 62.1 75.9 99.5 103.0 97.1 92.0 91.8 112.1 123.2 116.5 86.4 52.7 1112.2
    Наклон панели " 35.0°" 56.1 77.9 122.5 161,6 187.8 197.7 184.5 189.9 164.6 124.7 80.2 46.9 1593.6
    Вращение вокруг полярной оси 69.4 96.0 157.1 218.3 268.0 293.3 269.1 276,1 229 164,4 102,3 57,3 2200,2