1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна критика, проекта дома из клееного бруса с терасой 7х9

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем k0stet122345, 22.10.14.

  1. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    Вынужден огорчить - порядка 70%..
    Проверено на практике моим знакомым.

    А ссылочку на документ можно? Где написано, что не распространяются?..
     
  2. Mitkovets
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Mitkovets

    Участник

    Mitkovets

    Участник

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут дело не в запугивании нормами.

    Я считал количество теплопотерь через ограждающие конструкции .. У каждого материала свои теплопотери. Разница в цене в 10% при строительстве никого не пугает. А вот разница в цене за отопление в 100% должна пугать. И каждый выбирает для себя сам из чего строить.
    Хорошо утепленный дом сэкономит приличные деньги. (касательно комфортного проживания в ПМЖ).
     
  3. Mitkovets
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Mitkovets

    Участник

    Mitkovets

    Участник

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К примеру расчеты 3 разных домов из недавних проектов:
    теплопотери зданий
    1. Дом отапливаемая площадь173,04 м2. SiP-панель теплопотери на отопление и ГВС 17,71 кВт
    2.
    Дом отапливаемая площадь 147,8 м2. . Колеброванное бревно 280мм, кровля 150мм минеральной ваты теплопотери на отопление и ГВС 27,62 кВт
    3.
    Дом отапливаемая площадь 215,0 м2. . Газобетон 400мм + 50мм мин вата кровля 250мм минеральной ваты - теплопотери на отопление и ГВС 24,01 кВт

    Тут сразу понятно что от материала и утепления зависит многое.
    Во втором случае эти дома (Их 3 одинаковых) для временного проживания (типо хостелов/гостиниц). Заказчика интересовало больше внешний вид и архитектура зданий. Он позиционировал все это деревянная усадьба и совсем не интересовало сколько можно сэкономить на отоплении.

     
  4. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если уж сравнивать, то одинаковые проекты.
    Поэтому, если не очень лень, просчитайте Дом №1 для случая КБ.
    Только возьмите коэф. теплопроводности КБ не 0,17, как в наших "кривых" нормах, а 0,13, как используют при расчетах за рубежом.
    ИМХО, надо вообще брать 0,11.
    И утепление кровли порядка 300мм и пола не менее 200мм.
    Какая часть из этих теплопотерь возникает за счет вентиляции?
    В варианте из КБ можете эту составляющую значительно уменьшить.
    Мой собственный опыт и опыт других форумчан показывает, что никаких специальных систем вентиляции в домах из КБ монтировать не надо.
    А в Sip доме, скорее всего, придется.
    Если можно, то приведите относительную площадь остекления этого дома.
    Как правило, загородные дома имеют значительно более высокую относительную площадь остекления (людям просто так больше нравится), чем городские квартиры.
    А остекление - очень важная составляющая теплопотерь.
    Поэтому, в частности, распространять нормы теплопотерь городских домов на загородные по крайней мере не корректно.
     
  5. Mitkovets
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Mitkovets

    Участник

    Mitkovets

    Участник

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    порядка 4 - 7,5кВт в 3х случаях разная

    В сип доме это ПРОБЛЕМА №1 иначе парник и следствие болезни дыхательных путей.

    Дом №1
    Площадь остекления – 59,50 м2

    Дом №2
    Площадь остекления – 31,19 м2

    Дом №3
    Площадь остекления – 42,19 м2

    Считать времени нету - это не 10 минут. =) И к тому же нету точных исходных значений)
     
  6. Mitkovets
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Mitkovets

    Участник

    Mitkovets

    Участник

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я беру коэфициенты теплопроводности) А нормы теплопотерь це
     
  7. Ismena
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    128

    Ismena

    Живу здесь

    Ismena

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sodrujestvo, зима близко. как было бы чудесно если бы вы нашли тепловизор и "сфотографировали" форумчанам свой домик, месяца через два :)
     
  8. Mitkovets
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Mitkovets

    Участник

    Mitkovets

    Участник

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я возвращусь к самому началу и скажу что если нету газа то отапливать дом электричеством который имеет плохое утепление это критическая ошибка (а у этого дома газ - перспектива)
    1кВт тепла на газу 0,69к
    1кВт тепла на электричестве 3,39 (СПб) /4,50 (МСК)

    Среднегодовое потребление (грубо) 42мВт
    42мВт * 0,69р = 29,000р
    42мВт * 3,39р = 142,300р
    Разница существенная)
     
    Последнее редактирование: 27.10.14
  9. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какая-то странная альтернатива. Газ или электричество:ogo:.
    А что дрова или уголь или пеллеты уже отменили:faq:
    ИМХО, если нет газа - то твердотопливный котел обязателен. Еще лучше вмести с ним котел-камин. Т. к. загородный дом без камина - не дом. А греть камином воздух - не айс.
    Можно и только котел-камин (как у меня). Но для ПМЖ этот вариант, все-таки, не очень экономичен, т. к. котел-камин имеет КПД гораздо ниже, чем ТТ котел.
    Ну и электрокотел-как резерв, который будет работать от случая к случаю. Например, когда хозяева зимой уехали на несколько дней или в самые морозы, особенно по ночам.
    По деньгам ТТ котел на дровах может оказаться даже дешевле газа.
     
  10. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    Может. но, наверное, не в Москве. Ибо у нас и дрова не пять копеек стоят.

    И да - нет альтернативы ТТ котлу там, где добывают уголь - на нем все и сидят и топятся.

    Электричество - это НЕНАДЕЖНО.
    Достаточно чтобы во время поездки на отдых в местности проживания прошел ледяной дождь и... система может оказаться размороженной.
     
  11. Mitkovets
    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Mitkovets

    Участник

    Mitkovets

    Участник

    Регистрация:
    18.08.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть еще вариант с низкотемператруным энергоносителем - тепловой насос. Но тут первоначальные затраты порядка 300 т. р что эквивалентно подключение газа)
     
  12. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    @Mitkovets, Если говорить о Московской области, то там, где рядом есть труба - стоимость подключения фиксированная постановлением Правительства области. порядка 150 к.)

    Там, где трубы нет... там магистрального газа нету. а 300 тр - стоимость газгольдера "под ключ")
     
  13. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К вопросу о современных финских нормах.
    Выдержки из финского же руководства по строительству деревянных домов:

    В 2010 года вступили в силу новые требования энергетической эффективности зданий. Они включены в следующие разделы Сборника строительных нормативов Финляндии:
     C3. "Теплоизоляция зданий. Требования 2010."
     D2. "Микроклимат и вентиляция зданий. Требования и правила 2010. "
     D3. "Энергетическая эффективность зданий. Требования и правила 2010. "
    Требования распространяются как на здания для постоянного проживания, также и на дачное жилье круглогодичной эксплуатации.
    В новых требованиях введен целевой показатель теплопроводности для бревенчатых стен толщиной 180 мм и более. Как правило, удельная теплопроводность (U) различных элементов жилого здания не должна превышать следующие значения:
    наружная стена... 0,17 W/m2K
    бревенчатая стена (ср.
    толщина на менее 180мм) ..0,40W/m2K
    верхнее перекрытие и
    нижнее продуваемое... 0,16 W/m2K
    нижнее перекрытие/др.
    конструкция в грунте ... 0,24 W/m2K
    нижнее проветриваемое
    перекрытие (отдушины не
    более 8 ‰) ... 0,17 W/m2K
    окно/наружная дверь ... 1,00 W/m2K
    зенитный фонарь... 1,00 W/m2K
    Вместе с тем допускается удельная теплопроводность стены, верхнего и нижнего перекрытия 0,6 W/m2K, а окон 1,8 W/m2K, если другие элементы здания имеют соответственно лучшую изоляцию.
    Чтобы удовлетворить регламентированному значению теплопроводности 0,60 W/m2K, средняя толщина полностью бревенчатой стены должна быть около 180 мм (λn = 0,12W/mK).
    Для стен из круглого бревна нужно рассчитать т. н. геометрически эквивалентную толщину, т. е. толщину стены из бруса, соответствующую толщине стены из круглого бревна.
    Нормативные значения удельной теплопроводности (W/m2K) для неизолированных и с
    теплоизоляцией с внутренней стороны бревенчатых стен.
    (бревно/брус λn = 0,12W/mK, минвата λD = 0,037). НН=брус, Ø=круглое бревно
    Бревно/брус, Изоляция, mm
    mm 0 50 75 100 125 150
    HH70 1,33 0,48 0,39 0,31 0,26 0,23
    HH95 1,04 0,43 0,36 0,29 0,25 0,22
    HH110 0,92 0,41 0,35 0,28 0,24 0,21
    HH120 0,85 0,4 0,34 0,27 0,23 0,2
    HH135 0,77 0,38 0,32 0,26 0,22 0,19
    HH180 0,6 0,34 0,27 0,23 0,2 0,18
    HH205 0,53 0,31 0,26 0,22 0,19 0,17
    HH270 0,41 0,27 0,24 0,2 0,18 0,16
    Ø130 0,89 0,4 0,32 0,26 0,22 0,19
    Ø150 0,79 0,38 0,3 0,25 0,22 0,19
    Ø170 0,72 0,36 0,29 0,24 0,21 0,18
    Ø190 0,64 0,34 0,28 0,23 0,2 0,18
    Ø210 0,58 0,33 0,27 0,23 0,2 0,17
    Ø230 0,53 0,31 0,26 0,22 0,19 0,17
     
  14. K0stet
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    55

    K0stet

    Живу здесь

    K0stet

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Может кто то свой вариант планировки предложит: 7 спасибо.
     
  15. K0stet
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    55

    K0stet

    Живу здесь

    K0stet

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Последний вариант
     

    Вложения:

    • 25.06.14-МО-Коттедж.jpg
    • 33.png