F Обсуждаем наши проекты вместе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравтвуйте!

Прошу покритиковать проект дома для ПМЖ.

Опросник:

1. Регион застройки

Московская область (северо-восток)

2. Планируемые материалы строительства. (ВАЖНО) укажите толщину внешних стен, несущих стен, внутренних перегородок. Готовы или нет часть внутренних перегородок сделать из гипсокартона, толщиной 75 мм?
Стены из крупноформатных полистиролбетонных армированных панелей. Несущие стены 40 см. Внутренние — 15 см.

3. План/описание участка с предполагаемым расположением дома и указанием сторон света, наличия хорошего вида

Участок — почти 9 соток, трапеция.

4. Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж? Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования.

1 этаж, без цоколя, без мансарды. Для ПМЖ 4 человека.

5. Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной

Электричество, возможно пеллетный котёл. Требуется котельная.
Перспективы газа туманны.

6.Состав семьи (с возрастом и полом детей)

Семья из 4-х человек. Дети — девочки 16 и 9 лет.

7.Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п.)

3 комфортные спальни, кухня-гостиная.

8. Проверьте, пожалуйста, что объем вашей котельной для газового котла превышает 15 кубических метров (если котел газовый и не располагается на кухне)
Газ маловероятен, но котельная планируется.

9. Ваше решение по следующим вопросам:

-нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая?
не принципиально

- кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения?
совмещены

• двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором?
  
  Лучше в коридор
  
  - нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол?
  Нужна
  
  -личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество?
  С/у не помешает, без гардеробной можно обойтись.
  
  -вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально?
  Не принципиально
  
  -рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана или не принципиально?
  
  Не принципиально
  

10. Планируемый график строительства и финансирования.

-указать планируемый бюджет строительства дома под внутреннюю отделку (с фасадными работами, коммуникациями, и т. д.).

Хотелось быуложиться в 4 млн, внешнюю отделку можно отложить до лучших времён.

-указать планируемый график стройки (сезон, год, неск. лет) и исполнителей (самострой, ч/з фирму/бригаду, 50/50).

Строительство коробки — фирма. Осенью этого года - заливка фундамента, зимой сборка домокомплекта. Работы по внутренней отделке — своими силами и с привлечением бригад.

 

Можно поподробней о панелях ? Чем определяется выбор такого решения ?

 

Думаю, что этим.

 

Как-то с дверями совсем не феншуисто.
В хозяйской спальне у рукомойника можно только сидя на унитазе пристроится?
Слабенький план. Разве что на участок лег не плохо.
(Пару кусочков и ничего. Но погоду не делают.)

 

Я не думаю, что это решение будет способствовать "втискиванию" в заданный бюджет; скорее - наоборот.
И теплотехника на пенополистиробетоне будет слабее в сравнении со штучными материалами .

 

А как то более аргументировано можно? Или это просто мнение?

 

Соотношение плотности/прочности для пенополистиролбетонных блоков в лучшем случае будет
D 500 В 2,0
Прочность - ограничитель.

Теплотехника:
Норматив: 3.15 (м²•˚С)/Вт
Пенополистиролбетон Д500 400 мм Сопротивление теплопередаче: 2.74 (м²•˚С)/Вт

Газобетон (для сравнения):
Прочность В2.0
D300 300 мм 3.55 (м²•˚С)/Вт В той же прочности, но в толщине 300 мм теплотехника значительно выше!
D300 400 мм 4.65 (м²•˚С)/Вт

Прочность В2.5

D350 300 мм 3.10 (м²•˚С)/Вт
D350 375 мм 3.80 (м²•˚С)/Вт
D350 400 мм 4.04 (м²•˚С)/Вт

Недостатки большинства альтернатив газобетону (пенобетон, арболит, пенополистиробетон): меньшая прочность в сопоставимой плотности.

Что касается домокомплектов. то их преимущества при штучном использовании неочевидны при нынешней цене труда. Чудес здесь ждать не стоит...

 

Пусть D 500 В 2,0
Коэффициент теплопроводности в сухом состоянии, Вт/(м · ºС) 0,115

Газобетон D 500
Коэффициент теплопроводности в сухом состоянии, Вт/(м · ºС) 0,118
для D 400 0.094

Что-то разница в глаза не бросается.

Меньшая прочность это не равнозначно "недостаточная". Ну меньшая.
Давайте газосиликат с керамикой по прочности сравнивать...

Что до

...смею заверить - очень даже очевидна. Скорость сборки раза в два/два с половиной выше.
Как раз сейчас работаю на таком - 12х18 собрали под плиты за полторы недели вчетвером.
(Полторы недели еще не кончились. Очень может быть что и плиты поставим.)

Заказчик выбрал пенополистеролбетон из-за почти вдвое меньшей цены материала.

Цена рабочих меньше - механизированный труд. Полностью окупается техника.

 

Разница в глаза не бросается, однако проблема заключается в другом?
В случае с пенополистиролбетоном в лучшем случае мы получим сочетание плотности/прочности Д500 В2.0, Такую прочность в газобетоне можно получить уже в плотности Д300, что позволит получить ощутимо лучшую теплотехнику в меньшей толщине.

Если говорить о 2-3 этажных домах, то самой распространенной прочностью в ИЖС является В2.5, Как жаль, что пенополистиролбетон в такой прочности будет иметь плотность от 600.

Я и не сравниваю,; просто утверждаю, что достаточная прочность для одноэтажника начинается с В2.0 и соответствует плотности Д500, которая в свою очередь недостает до норматива по тепотехнике.

В целом это может и так. однако на практике вся эффективность "на круг" капитализируется продавцом этой замечательной технологии.

В приложении: наша работа... Кладка стен - 3 человека 4 дня. Весь дом (фундамент - кровля) - около 40 дней...

 

Я в целом не плохо отношусь к газобетону. Но не считаю это основанием для лукавства и передергивания. При таком подходе и выигрышные позиции материала выглядят сомнительно.

По порядку.
Наезд на пенополистеролбетон по теплотехнике надо признать несостоятельным. Это раз.
Рассказы о соотношении прочностей и плотностей сами по себе возможно кому-то интересны. Но здесь Вы же сами сказали В2 - вполне нормально для стройки. Зачем заявления и абзацы о вариантах. Простой вывод - по прочности материал ничем не уступает газобетону в практическом плане. Это два.

Заявление о недобросовестности продавцов я оставлю в стороне.
Тем более что нам пришлось проект из газобетона спешно перешивать на пенополистеролбетон именно из=за разницы в цене коробки.

Что касается фото. Жму руку.
Да впечатляет.
Думается делала опытная бригада. На фото правда только наружные стены. Да и дом в плане явно меньше 12х18.
Мои люди как и я впервые работают с пенополистеролбетоном. Наружные стены (если считать только их) сделали тоже за три дня. (И соотношение окон к стенам у нас другое. Стен (и работы) ощутимо больше.).

 

Пеополистирол в плотности В2.0 в толщине 400 мм дает недостаточную тепотехнику для Подмосковья.

Норматив: 3.15 (м²•˚С)/Вт
Пенополистиролбетон Д500 400 мм Сопротивление теплопередаче: 2.74 (м²•˚С)/Вт

В сопоставимой плотности пенополистиробетон начисто проигрывает газобетону
Прочность газобетона в плотности Д500 составляет В2.5 - 3.5.

Заявлений о недобросовествности продавцов домокомплектов из пенополистиробетона я не делаю.
Это - бизнес. Не для кого не секрет, что бизнес - деятельность, направленная на извлечение прибыли.
И прибыль эта капитализирует потенциальную эффективность за счет эффекта масштаба. Однако для того, чтобы эффект был заметен в малом строительстве в сравнении с традиционными способами строительства. система должна иметь действительно глобальные масштабы как производства. так и монтажа. В текущих условиях чаще всего домокомплекты не дают экономии, а реальная экономия обеспечивается экономией на характеристиках и потребительских свойствах. Увы.

12х18 будет немногим больше по сроку возведения. НА фото - дом от фундамента до кровли - 40 дней.

Тем более что нам пришлось проект из газобетона спешно перешивать на пенополистеролбетон именно из=за разницы в цене коробки.
Интересно посчитать домокомплект по стоимости и сравнить с газобетоном по принципу цена/ценность .

 

@Negativ, по последним фото, на что опирается облицовочная кладка?

 

Стоимостью (изготовление домокомплекта + фундамент + сборка домокомплекта +кровля)

 

Плита сделана под углом. ЭППС тоже на конус спилен .