F Обсуждаем наши проекты вместе

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Olderrus, 28.08.14.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    @ЛенаЕленаАлёнка, Вот так примерно можно сделать на втором этаже. Вместо несущей стены перегородку, а в пролете установить ж/б или лучше несущую металлическую балку из двутавра. Затем обтянуть двутавр металлической сеткой и оштукатурить.
     

    Вложения:

    • Два этажа3.jpg
  2. ЛенаЕленаАлёнка
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3

    ЛенаЕленаАлёнка

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3
    Не совсем поняла, на 2 этаже единая стена 250мм (я бы не назвала её несущей) или вы имеете ввиду если её сдвинуть и поставить вровень со стеной 1 этажа?
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    Фермы вам обойдутся значительно дороже, чем обычная стропильная система. И в изготовлении и в монтаже. На мой взгляд в вашем случае нет смысла на них переходить. Просто поставьте несущую балку на втором этаже, на пролете над залом гостиной, и все будет нормально.
    Вероятно имелось в виду что для частного дома в один-два этажа достаточно прочности блока D400. При этом он теплее и легче. Это касается наружных стен. Хотя справедливости ради, нужно сказать, что для Московской области для наружных стен пройдет и блок D500 толщиной 400 мм. Правда оштукатуренный снаружи и облицованный гипсокартоном изнутри. Будет на грани нормативных требований, но тем не менее годится. Что касается внутренних стен, то никакого зла такой бок не представляет.
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    Да нет, ничего сдвигать не нужно. Если стенка из блока D400 толщиной 250 мм, то пускай такая и остается. Такую нагрузку легко выдержит ваша плита перекрытия. А нагрузки от стропильной системы и снеговой нагрузки будет воспринимать силовая балка.
     
  5. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.248
    Благодарности:
    6.185

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.248
    Благодарности:
    6.185
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    ... "D400", это, - не о прочности..., это, - плотность...

    :)]попрошу, - без холиваров! :)
    Пусть бы ответил адресат вопросика..., к которому и я апеллировал-л...

    Кроме того, она (вопрошающий), и у др. г-гуру может спросить..., у ГГ, например...;
    он, ей, уже присоветовал, фразой из трёх слов, - фермы!
    Скриншот 01-02-2022 154726.png
     
    Последнее редактирование: 01.02.22
  6. ЛенаЕленаАлёнка
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3

    ЛенаЕленаАлёнка

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3
    Т. е. я правильно понимаю? 1 балка ляжет между плитами перекрытия между 1 и 2 этажом. 2 балка уже ляжет как на вашем рисунке. И тогда всё будет хорошо.
     
  7. ЛенаЕленаАлёнка
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3

    ЛенаЕленаАлёнка

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3
    Что вы хотите в конце концов? Вам заняться больше нечем как следить кто где что написал? Или дайте дельный совет по теме или покиньте чат.
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    А вы считаете что плотность и прочность не связаны между собой? :)]:)]:)]
    Ничего не имею против качественно изготовленных ферм, там где они действительно необходимы. Но на мой взгляд в данном случае, можно легко обойтись и без ферм. И кровля в таком случае обойдется значительно дешевле. Качественно изготовить фермы наемные работники не смогут (в большинстве случаев). Изготавливать их на оборудованном предприятии и доставлять это лишние транспортные расходы, монтаж с использованием грузоподъемной техники. Это все денежки.
    А что выбрать, это конечно решение за автором вопроса.
     
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    Я давал два варианта. Первый вариант балка в перекрытии первого и второго этажа, а второй вариант балка перекрытия, на которую будет опираться стропильная система. То есть выше стенки второго этажа, точнее на уровне верха потолка второго этажа. Второй вариант мне кажется проще и зал гостиная первого этажа будет выглядеть красивее. Не будет ничего выступать внизу, потолок останется ровным.
    Если выбрать второй вариант, то балка между первым и вторым этажом не нужна.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Подход к выбору газобетона
    Как рассчитать блоки
    Как составить список требований к исполнителю
    Силикатные блоки

    Просто выбросить проект. Сразу колоссальная экономия. Все перечисленные выше глупости вы делаете благодаря некомпетентному специалисту. А это деньги вашей семьи.
    Затраты по материалам, и риски несопоставимы с затратам на оплату такого проектирования.
    НИ один квалифицированный проектировщик не предложит вам подобную дичь .
     
  11. ЛенаЕленаАлёнка
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3

    ЛенаЕленаАлёнка

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3
    Я думаю каждый при строительстве хочет сэкономить, тем более цены сейчас выросли. Огромное спасибо за советы. Я их обязательно учту и поработаю с инженером конструктором. Leo060147 вам огромное спасибо за участие.
     
    Последнее редактирование: 01.02.22
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Прочность и плотность не связаны между собой. В России существуют производители, умеющие выпускать Д350 В2.5 Д400 В2.5 и Д500 В2.5 Кто на что учился. При этом прочность - предельно конкретная величина.

    В России 60 производителей газобетона
    17 из них могут выпускать Д400 В2.5
    один Д350 В2.5
    Пять - Д300 В2.0

    Остальные выпускают блоки на класс прочности ниже в той же плотности .
     
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    Интересно за счет чего? Никаких особых хитростей в производстве газосиликатных блоков нет, технологии отработаны и одинаковы.
    Если в общем виде, то технология производства газосиликатных блоков состоит из нескольких этапов:
    просеивания сырья,
    получения песчаного шлама путем смешивания песка и воды,
    смешивание в бетономесителе шлама, цемента, извести и алюминиевой пудры,
    переливание полученной массы в форму,
    твердение смеси в автоклаве,
    разрезание на блоки,
    Чаще всего самые "ушлые" в документах пишут то, что не соответствует реальности. Как производится "мухлеж" можно только догадываться. В реальности либо прочность не соответствует плотности, либо наоборот плотность не соответствует прочности. Никто из покупателей-строителей для себя любимого не сумеет проверить или просто не захочет тратить деньги на экспертизу соответствия параметров указанных в документах по плотности и прочности. "Проглотит" то что ему "впарили". Если же такой найдется, ну и что это ему даст? Ну вернут в лучшем случае деньги уплаченные за блоки.
    Зависимость одинакова. Чем больше пор в готовом блоке, тем он легче, но менее прочный и наоборот, чем меньше пор, тем блок плотнее, тяжелее и прочнее. Если блоки готовят на серьезном производстве, то все производится на автоматизированных линиях. Если все одинаково и оборудование и сырье, то как можно добиться повышения прочности блока не повышая его плотности?
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Неодинаковы. На заводах с литьевой технологии такая фишка возможно, на "ударных" - нет.
    Кроме тогО, большинство производителей не видит никакого смысла заморачиваться.
    В реальности и плотность и прочность - предельно конкретные величины. Испытывается каждый автоклав. Методики испытаний предельно конкретизированы.

    Серьезный производитель газобетона сегодня - это более 450 тыс м3 ..
    Круг производителей блоков повышенной прочности сформировался уже давно. Все имена широко известны на рынке.
    Все очень неодинаково. Чтобы это понять, достаточно посмотреть ветки форума технологов газобетонного производства.

    Список производителей

    Д 400 В2.5
    Бонолит Малоярославец
    Бонолит Старая Купавна
    ГБЗ№1 Волгоград
    Главстройблок Усть-Лабинск
    ГРАС Саратов
    ГРАС Светлоград
    Ивгазобетон Иваново
    Калужский Газобетон
    Коттедж Самара
    ЛСР Кикерино
    ЛСР Сертолово
    Поритеп Белгород
    Поритеп Нижний Новгород
    Поритеп Новомичуринск
    Теплит Берёзовский
    Термокуб Кострома
    ЭКО Ярославль
    Ютонг/Ytong Можайск

    Д350 В2.5
    ГРАС Саратов
    ГРАС Светлоград

    Д300 В2.0
    Бонолит Малоярославец
    Бонолит Старая Купавна
    ГРАС Саратов
    ГРАС Светлоград
    ЛСР Кикерино
    ЛСР Сертолово
    Ютонг/Ytong Можайск
     
  15. Taghaer
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    30

    Taghaer

    Живу здесь

    Taghaer

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго времени суток.
    Покритикуйте проект.
    Два варианта.
    Вариант 1. Двери спален выходят в кухню-гостиную. Кухня гостиная более просторная. Пятно застройки 129 м. кв.
    Вариант 3. Двери спален разделены коридором с кухней-гостиной. Кухня-гостиная, узкой формы. Пятно застройки 134м.кв.

    1. Регион застройки
    Ленинградская область

    2. Планируемые материалы строительства. (ВАЖНО) укажите толщину внешних стен, несущих стен, внутренних перегородок. Готовы или нет часть внутренних перегородок сделать из гипсокартона, толщиной 75 мм?
    Внешние стены - Арболитовые панели 400мм
    Внутренние - арболитовые блоки, толщина 200мм (Возможно арболит толщиной 150мм)


    3. План/описание участка с предполагаемым расположением дома и указанием сторон света, наличия хорошего вида
    Участок прямоугольный, от дороги на север,
    хороший вид отсутствует
    Вход со стороны дороги (с Юга) или с запада
    Кухня, гостиная ориентир на Юг-Запад


    4. Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж? Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования.
    1 этаж
    ПМЖ
    Без цоколя.
    Чердак холодный. Кровля Вальмовая


    5. Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной
    газ. Бойлерная в составе площади дома

    6. Состав семьи (с возрастом и полом детей)
    Муж и Жена 36 лет
    Сын, 1,5года


    7. Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п.)
    Спальни 2
    Кабинет/гостевое спальное место (все в одном помещении)
    кладовка
    Два СУ
    На счет постирочной - под вопросом?


    8. Проверьте, пожалуйста, что объем вашей котельной для газового котла превышает 15 кубических метров (если котел газовый и не располагается на кухне)

    9. Ваше решение по следующим вопросам:
    -нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая?
    тамбур-прихожая

    - кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения?
    Совмещены

    - двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором?
    не определился.

    - нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол?
    не сложно протереть пол

    -личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество?
    излишество

    -вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально?
    не принципиально

    -рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана или не принципиально?
    не принципиально
    10. Планируемый график строительства и финансирования.
    -указать планируемый бюджет строительства дома под внутреннюю отделку (с фасадными работами, коммуникациями, и т. д.).
    5-6 млн. руб.

    -указать планируемый график стройки (сезон, год, неск. лет) и исполнителей (самострой, ч/з фирму/бригаду, 50/50).
    2 года,
    через бригады

    -
    Вариант 1.
    upload_2022-2-4_4-3-12.png

    Вариант 3
    upload_2022-2-4_4-3-50.png

    размещение на участке
    upload_2022-2-4_4-5-41.png