Баня "по-черному", или что есть русская баня?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подтверждения? Да ладно. Мы до сих пор от этого не отошли. Не буду, в качестве аргумента, приводить в пример известный фильм- " С легким паром", но предложу всем вспомнить, как уезжаем с квартир, от душа и ванны, что б попариться в бане. Нам мыться негде? Кто то дачи строит только ради бани.
Зачем баня, воду греть? Так ее легче нагреть на печи или на плите, даже нагрев камни и кинув их в деревянную шайку. Помещение для мытья? Чай не баре, вон на украине до сих пор тазик с водой нагреют, занавесочку на кухне задернут, да и моются по очереди. Что русским мешало так же мыться? И мылись, когда бани не было. Но вот при первой же возможности строили именно баню с каменкой, и на кораблях и на фронте. Помыться? Ведра с водой мало? Часто бани ставили на берегу реки, что б воду удобнее было носить. Резонно решить что в реке и помыться можно, когда тепло. Но бани топили и летом. Зачем? Дрова халявные? Напомнить что каждую чурку приходилось и пилить вручную и с леса на лошадке переть. Напомнить как княгиня Ольга сватов спалила в бане? Посланникам помыться негде было, или они повелись на то что это приглашение- признак уважения?

 

Ну вот. С таким подходом Вы все разрушите.
Есть режимы, измеренные Вами. Обьективно.
Есть мое предположение о некоем потенциально лечебном эффекте.
Теперь осталось более менее это подтвердить.
Как это можно подтвердить? Двумя способами:
1. Исторические источники.
2. Спроецировать современные данные на те, настоящие, измеренные Вами режимы.

А если Вы займете позицию тутошних "адептов" "традиций и кондиций", то ничего хорошего не получится.
Фокус то в том, что вообще не было исследований или обработки данных. Просто потому, что "знатоки" все переврали и придумали. И это придуманное не обладало никаким эффектом вообще.

 

А не надо ни чего выдумывать. Можно же провести простой анализ. Если люди, живущие в тяжелых климатических условиях, начинают тратить ресурсы и силы на дополнительные действия, то они или им жизненно необходимы, или они считают что это для них необходимо. Это было жизненно необходимо? Нет. До сих пор моются миллиарды людей без бань, в корытцах, ведрах, ваннах, в душе. Но везде описывают оздоровительный эффект и воспоминания как народ лечил в бане свои хвори.
Они считали что это им необходимо? Возможно, так же как и купаться на Ивана Купала, крестить чело войдя в избу, плясать на праздники, петь за столом на свадьбе и т. д. Традиции очень сильные, мы до сих пор к праздникам баню топим, топим что б выразить уважение к своим гостям. Не считаем же мы что нам к праздникам или выходным, так же как и нашим гостям, надо лечиться от педикулеза, так как в квартирах неделями не моемся.

 

@Misha Misha, Лисс ищет серьмяжную правду. Доказывает, что народ не знал пара и только мылся.
Сейчас он начнет доказывать, что на свадьбах не пели и не было такой традиции.
Он оправдывает себя в отношении, что не любит пар и ему нужна поддержка предков в этом. А мы ему сыпим соль на раны..)
Лисс приезжай, я тебя попарю с Аквой, о традициях наших скорбных покалякаем...)

 

То что вы сейчас привели, это пример практического опыта людей.
Поставьте хоть кирпичную, хоть мраморную печку - вы всегда придете (будете стремиться) к комфортному варианту, принятому в вашей среде.

 

@Misha Misha, Не отвлекайся на Лиса, иначе он твою тему превратит в помойку. Что либо доказывать ему бесполезно. Нас интересует старая банька, каких теперь почти не осталось.

 

Предатель традиций, фаствудник. Лучше б паровоз купил с краникамии гудком.

 

Главное что ни кто не может доказать, что баня, и именно с каменкой, это единственный способ что, б помыться. По этому и старались их ставить в каждом дворе. Как будто русские не могли догадаться, что можно в бочке, с теплой водой, всей семьей по очереди мыться. Или влажной тряпкой протираться. как все цивилизованные люди поступают. Давай им обязательно каменку и что б веником помахать. А потом еще в тулуп укутаться и горячего чая похлебать.

 

Совершенно верно. Как раз это убедительный аргумент того, что бани делались НЕ для мытья. И мытье было вторичной задачей. Хотя и не маловажной.
И кондиции НЕ для мытья отрабатывались пытливым умом предков не одну сотню лет.
А, Лисс считает, что предки были тупые и делали такие хоромы (по сравнению с пещерами) только для мытья. Отицая понимание таких кондиций, у него даже веник был для мытья. А вот помахать им предки не додумались - по его разумению.

 

Вот не соглашусь. Кондиции нужны и для парения (прогрева) и для мытья. Последнее и Хошев отмечал. Выпадение тёплого конденсата на теле и есть самый экономный способ помыться в тёплой воде. Нарев воды в бочке опусканием в неё раскалённых каней, очень неэффективный способ получения горячей воды. Мы просто так не делаем и потому не знаем, а в книжках пишут много чего, что авторы никогда и не пробовали делать сами. Мне приходится наблюдать как литейщики выливают в столитровую бочку с холодной водой 25 кг расплавленного золота с температурой 1150- 1200гр. Водичка в бочке при этом только слегка нагревается. Это сколь нужно накидать в бочку раскалённых камней с температурой 500гр, чтоб нагреть воду до состояния горячей? А конденсата нужно с сотню граммов, чтоб хорошенько и равномерно смочить всё тело.

 

А этот господин в принципе против кондиций. Я говорил толдько о части, касающейся парения.

Россия не пустыня. Просто у некоторых, у кого нет воды или не успели еще или не хотят ее нати.

 

Мы же про горячую воду. А "камни в бочку" годится только для приготовления пива или бражки.
Хотя... это не ты предлагал пробурить на участке скважину до магмы?

 

Что б помыться- не надо на теле конденсировать влагу, при помощи парилки. Нам, в армии, на суки по стакану воды давали "на помыться". В Коране рекомендовано, при отсутствии воды, омывать себя чистым песком. А здесь, якобы для экономии воды, строить отдельный сруб греть камни и плескать на них воду, что б она росой на теле выпала? Не сильно ли притянуто за уши?
Греть камнями воду? А чем еще, если тара деревянная или берестеная? Развели костерчик- мамонта зажарить, потрапезничали, помолились, камни из костра пихнули в шайку с водой, и предавайся себе водным утехам. Для нас это- не эффективно, а когда то вполне сходило. Так же посуду из глины пихнули в русскую печь, вот и вода горячая, зачем баню топить и пар конденсировать? Опять же все города и деревни старались строить вдоль рек и на озерах.

 

Чего базар разводить? Попробуй:
На нагрев 100л воды с 10 до 60 гр потребуется 21000кДж теплоты.
1 кг гранита при охлаждении с 460гр до 60гр даст 316 кДж теплоты.
Следовательно, для нагрева воды потребуется 66,5 кг раскалённых камней.
Всё просто - всего-то 66 кг раскалённых булыжников.

 

А зачем нам 60 гр? Чай не баре, не приучены к кипятку, тепленькая и ладно. Так сколько надо камней до комфортной температуры, эдак градусов в 40? Пару ведер на 100 литров? Легко нагреются, пока мамонта на костре, разложенном на камнях, жарят.
Я специально ходил по палатам Ваньки Грозного, что в опритчине его были. Искал следы печного отопления, а нетуть. На мое изумление смотрители ответили- в жаровнях углей нажгут и тащут в палати. А для лютой зимы- деревянный сруб в центре Кремля, где печка стояла. И это у ЦАРЯ! Тогда уже, кажись, и пищали то нарезные были, народец с колокольни летал, на деревянных крыльях, с самого верху и прям на кол.
Т. е. явно напрашивается вывод, что строить строение, греть в нем камни, что б летом нагреть воду, совершенно не рационально. Впрочем и как хождение в церковь, оплата церковной десятины и прочих вещей, необходимость которых, тогда, даже не обсуждалась.