Баня "по-черному", или что есть русская баня?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При советской власти учили.

 

На практике, в 84 году, 600 рублей получал, плюс стипендия 78. И чего было не учится?
В 90, как и все, строительством занялись. Только работали так, что на вагонку ни нащельников ни каких уголков не надо было прибивать, все плотно подгоняли, иногда и плинтуса не нужны были. А что б хоть в одну лестницу хоть гвоздь вбить" Отродясь такого не было. Зато сейчас смотришь как на тетеву из ОБИ прикручивают уголки, сверху кидают ступени, а подступенники на "жидкие гвозди" клеят... слов нет.
А мы еще, под заказ, полы из необрезной доски делали, на шпонках, как в старину. И подгоняли доски не хуже станка четырехстороннего. Как то извратился и обшил дом вагонкой, не дожидаясь усадки- внутри собственную раму сколотил, по которой вагонкой и обшили. Потолок садясь скользил по внутренностям этой рамы.

 

Может кому интересна статья http://www.spa.octarin.ru/spa/spabiblio/Kneipp/Kneipp3/Kneipp83/

 

Н. Костомаров

Русские вообще ходили в баню очень часто: она была первою потребностию в домашней жизни, как для чистоплотности, так и для какого-то наслаждения. Почти в каждом зажиточном доме была своя мыльня [...]; сверх того для простонародия и для приезжих везде по городам существовали общественные или царские мыльни, где за вход платили деньги, составлявшие во всем государстве ветвь царских доходов. По известию Кошихина, каждогодно собирались таким образом до двух тысяч рублей со всех мылень, находившихся в ведомстве конюшенного двора. Мыльни вообще топились каждую неделю один, а иногда и два раза. В летние жары запрещалось их топить в предупреждение пожаров, с некоторыми исключениями для больных и родильниц, по воле воевод. Тогда-то особенно наполнялись царские мыльни; впрочем, запрещение топить свои собственные касалось более посадских и крестьян; люди высшего значения всегда пользовались исключением. Баня для русского была такою необходимостью, что по поводу запрещения топить их, жители грозили правительству разбрестись врознь из своих домов.

Обыкновенно ходили в мыльню после обеда, не страшась от этого вредных последствий. Жар был нестерпимый. На скамьях и полках постилалось сено, которое покрывали полотном. Русский ложился на него и приказывал себя бить до усталости, потом выбегал на воздух и бросался летом в озеро или реку, подле которых обыкновенно строились мыльни, а зимою катался по снегу или обливался холодною водою на морозе. Всегда кто ходил в мыльню, тот и парился: это было всеобщим обычаем. В общественных мыльнях было два отделения: мужское и женское; они отделялись одно от другого перегородками, но вход и в то и в другое был один; и мужчины и женщины, входя и выходя в одну дверь, встречались друг с другом нагишом, закрывались вениками и без особенного замешательства разговаривали между собою, а иногда разом выбегали из мыльни и вместе катались по снегу. В более отдаленную старину было в обычае и мужчинам и женщинам мыться в одной мыльне, и даже чернецы и черницы мылись и парились вместе.

[...] Баня была самым главным лекарством от всяких болезней: коль скоро русский почувствует себя нездоровым, тотчас выпьет водки с чесноком или перцем, закусит луком и идет в баню париться.

Для простого народа баня была школой той удивительной нечувствительности ко всем крайностям температуры, какою отличались русские, удивляя этим иностранцев. Но что касается до высших классов общества, то, при сидячей жизни, бани порождали бездействие и изнеженность; в особенности женщины высшего состояния отличались этим и казались хилыми и брюзглыми.

[...] При способности и готовности переносить труды и лишения, русский народ, хотя не отличался долговечностию, но пользовался вообще хорошим здоровьем. Из болезней только эпидемические наносили иногда значительные опустошения, потому что меры против них были слабы и ограничивались неискусным старанием не допустить заразы распространяться с места на место. Моровые поветрия нередко оставляли ужасные следы по всей России. Из обыкновенных болезней, которым русские чаще всего подвергались, были гемариордальные, столь свойственные нашему климату, упоминаемые в старину под разными наименованиями припадков головной боли, течения крови, запоров (заклад), болей в спине и тому подобное. Нервные болезни, если не были слишком часты, зато обращали внимание своими явлениями: эпилептические, каталептические, истерические припадки приписывались порче и влиянию таинственных сил, при посредстве злых духов; болезни эти имели разные народные наименования, как например: камчюг, френьчуг, беснование, расслабление, трясение, икота и проч.; некоторые случаи происходили от действительных болезней, иные от воображения. В XVIвеке занесена в Россию сифилитическая болезнь (тайным согнитие), а в следующем столетии она довольно распространилась и наносила опустошения в черном народе. Простудные болезни редко поражали русского, приученного к переменам воздуха и температуры. Как особые случаи, упоминают в старину: каменная болезнь, отек, сухотка, грыжа, зубная боль, глухота, немота, слепота, шолуди, происходившие от неопрятности, которая нередко порождала и другие болезни, так наприм., имела вредное влияние на зрение. Вообще, от болезней искали средств более всего в церковных обрядах и прибегали также к травникам, составлявшим класс самоучек — лекарей, отдавались им часто с чрезвычайным легковерием. Ученые медики были иностранцы и находились только при царском дворе и то в небольшом количестве. При Иване Васильевиче лекарь иноземец был необходимым лицом для царя, но лечиться у него частным лицам было можно не иначе, как подавши челобитную об этом. Тоже соблюдалось долго и впоследствии, когда число врачей при дворе увеличилось. При Михаиле Федоровиче в Москве существовала одна аптека, из которой отпускались лекарства по челобитным и притом так, что тем, которые были не очень значительны, отпускалось и по челобитной не то, что нужно, а то, что дешевле стоило, не обращая внимания, могло ли оно принести действительную пользу. Иногда лекаря отправлялись на войну с лекарством и там, вообще, мало приносили пользы. При Алексее Михайловиче в Москве были две аптеки, но только из одной продавали жителям лекарства, и то по высоким ценам, а потому эта аптека гораздо менее приносила дохода казне, чем стоявший рядом с нею кабак. Разумеется, врачи, призываемые из-за границы, не всегда были хороши, и по зову русского царя отважно спешили в Россию шарлатаны. По этому было определено, чтоб врач, приезжающий в Россию, прежде в пограничном городе показал степень своего искусства и вылечил кого-нибудь. Медики, жившие при дворе, были чрезвычайно стеснены обычаями и предрассудками. В их занятиях не уважали науки, не ставили их искусства выше знахарского. Часто сами цари обращались к травникам и знахарям, как бы в укор медикам, состоявшим при их дворе. Когда медик пользовал особу женского пола, принадлежащую к царскому семейству—для него не нарушались строгие восточные церемонии, всегда окружавшие эту особу. Медик должен был пользовать больную и угадывать болезнь, не видя ее лично, а единственно следуя рассказам прислужницы. Если при таком способе лечения он ошибется, ему ставили ошибку в вину. Ему не дозволяли узнавать действие лекарства на организм больной: если с одного приема болезнь не облегчилась — по понятиям русских, это значило, что лекарство не поможет, медику приказывали давать другое и не дозволяли повторять одного и того же несколько раз. Что касается до народа, то, вообще, он не верил иноземным врачам. Духовенство признавало грехом лечиться у человека неправославной веры и в особенности вооружалось против медиков-евреев, так что в XVIвеке русский, за то, что прибегал к пособию еврея, подвергался отлучению от церкви. Время, однако, брало свое и в этом отношении: при Алексее Михайловиче, при царе столь набожном, один из придворных медиков был еврей.

Очерк домашней жизни и нравов великорусского народа в XVI и XVII столетиях. СПб., I860. С. 98-103.

 

А. Олеарий

Омовению русские придают очень большое значение, считая его, особенно во время свадеб, после первой ночи, за необходимое дело. Поэтому у них и в городах и в деревнях много открытых и тайных бань, в которых их очень часто можно застать.

В Астрахани я, чтобы видеть лично, как они моются, незамеченным образом отправился в их баню. Баня была разгорожена бревнами, чтобы мужчины и женщины могли сидеть отдельно. Однако входили и выходили они через одну и ту же дверь, притом без передников; только некоторые держали спереди березовый веник до тех пор, пока не усаживались на место. Иные не делали и этого. Женщины иногда выходили, без стеснения голые — поговорить со своими мужьями.

Они в состоянии переносить сильный жар, лежать на полке и вениками нагоняют жар на свое тело или трутся ими (это для меня было невыносимо). Когда они совершенно покраснеют и ослабнут от жары до того, что не могут более вынести в бане, то и женщины и мужчины голые выбегают, окачиваются холодною водой, а зимою валяются в снегу и трут им, точно — мылом, свою кожу, а потом опять бегут в горячую баню. Так как бани обыкновенно устраиваются у воды и у реки, то они из горячей бани устремляются в холодную. И если иногда какой-либо немецкий парень прыгал в воду, чтобы купаться вместе с женщинами, то они вовсе не казались столь обиженными, чтобы в гневе, подобно Диане с ее подругами, превратить его водяными брызгами в оленя, — даже если бы это и было в их силах. [...]

В Нарве я с удивлением видел, как русские и финские мальчики лет 8-ми, 9-ти или 10-ти, в тонких простых холщевых кафтанах, босоногие, точно гуси, с полчаса ходили и стояли на снегу, как будто не замечая нестерпимого мороза.

В России вообще народ здоровый и долговечный. Недомогает он редко, и если приходится кому слечь в постель, то среди простого народа лучшими лекарствами, даже в случае лихорадки с жаром, являются водка и чеснок. Впрочем, знатные господа теперь иногда обращаются к совету немецких докторов и к настоящим лекарствам.

Описание путешествия в Московию и через Московию в Персию и обратно. СПб., 1905. С. 207-209.

 

Непременной принадлежностью быта мастеровых была баня. Парились по многу часов, до одури. Столяр В. Гаврилов рассказывал, как во втором часу пополудни на двор к нему пришли работники «и просили ево, чтоб для их истопить баню, а за дрова, и за веники, и за работу рядили дать ему… три копейки». Работники «и парилися, и ночевали во оной же бане», а один из них там же на полке и умер.

Рабочие Петербурга в первой половине XVIII века. Л., 1974. С. 182-185.

 

Д. Флетчер

[...] они ходят два или три раза в неделю в баню, которая служит им вместо всяких лекарств. Всю зиму и большую часть лета топят они свои печи, устроенные подобно банным печам в Германии, и палати их так нагревают дом, что иностранцу сначала наверное не понравится. Эти две крайности, особенно зимою, жар внутри домов и стужа на дворе, вместе с пищею, придают им темный болезненный цвет лица, потому что кожа от холода и жара изменяется и сморщивается, особенно у женщин, у которых цвет лица, большею частью, гораздо хуже, чем у мужчин. По моему мнению, это происходит оттого, что они постоянно сидят в жарких покоях, занимаются топкою бань и печей и часто парятся.

Русский человек, привыкнув к обеим крайностям, и к жару и к стуже, может переносить их гораздо легче, нежели иностранцы. Вы нередко увидите, как они (для подкрепления тела) выбегают из бань в мыле и, дымясь от жару, как поросенок на вертеле, кидаются нагие в реку, или окачиваются холодной водой, даже в самый сильный мороз.

О государстве Русском или Образ правления русского царя (обыкновенно называемого царем Московским) с описанием нравов и обычаев жителей этой страны. / О государстве Русском. СПб., 1906. С. 124-125.

 

Учили тому, что: " мы смело в бой пойдем за "власть советов", и, как один, умрем, в борьбе за это!"

 

Учили быть специалистами. Я, обучаясь на монтажника- наладчика, побочно изучал и электрику и сварку и слесарное дело. На практике работал с наставниками. Сейчас, судя по убучению моего племянника, ни кому ни чего не надо- отсидели часы и ладно. Скоро в стране кран в доме поменять не кому будет, вокруг одни бухгалтера, менеджеры да охранники с таксистами.

 

А мой тесть когда строил лет 50 назад свою белую баню поверх досок потолка из 50-ки с нащельниками положил уже современную по тем временам пароизоляцию - слой толя).
Видимо уже некогда было заморачиваться с глиной.
А поверх засыпал землей с песком, как у них делали и раньше и сейчас. Удачи

 

Между прочим, толь хорошая пароизоляция. Основа - бумага (картон) или ткань пропитанная дегтярным маслом. Защищает древерину от гнили и грибка. Один недостаток - герметизация стыков, скотчем не проклеишь. Но современная толь очень низкого качества.

 

Миша ты так не ответил, с кем споришь?
И чем неправилен или аномален режим 80/20 ?
Прокомментируй пожалуйста.
Более того приведи в пример хоть одну в баню в мире в которой нельзя получить 80/20...
Постарайся, будь ласка.

 

Ну да не выкладывал. В теме наверное 200-300 фото есть.
Для Миши привет из Никарагуа!
Смотри как печник почему 70 см и никак не ниже. Объяснять надо?
Или сравнишь со своим загаженным копотью "криво-ново -делом" ?


Смотри что такое теплые полы в русской бане от лучистого тепла сгорающих дров.

Ну и общая климатика НИКАРАГУАНСКОЙ бани. Мне эта фото оскомину уже набила, где только ее нет.

Ну и бонус трек, для тех кто до сих пор не понимает почему пол и подполочное всегда в бане теплое.
Чтобы Лисса немного бросило в жар перед монитором. Грейся Лисс!

 

А внутренний прогрев тела в бане очень даже существенный.
В моей теме есть измерения температуры (ртутный термометр во рту).
При первом прогреве в пляжном режиме без пара температура повышается с 36.6 до 37.5 градусов.
А при парении до 38.5.
Сама температура тела повышается уже когда организм борется с болезнью - первая реакция организма на заболевание.
А в бане, получается, мы каждую неделю делаем профилактику организму повышением температуры? Удачи

 

Важное замечание про режимы русской бани.
Или комментарий к заочному спору Миши с какими то авторитетами.
Режим могут быть:
50 / 5 до 50 / 80
60 / 5 до 60 / 80
70 / 5 до 70 /80
80 /5 до 80 /80
Но не всякая печка их потянет! Совершенно очевидно, что убогий очаг с вмурованным котлом никогда на сможет выдать 80/80, так как просто не хватит мощности или теплоемкости.
А я моя сможет.
И также совершенно очевидно, что находится в парной при 80/80 практически невозможно. Я пробовал - увольте.
Очень много зависит от материала стен. Керамика это одно, сруб другое, потом вагоночка на фольге, пробка.
Поэтому каждый подбирает под себя. Обычно подбирают так что бы сумма была 100, а на пике 120.
Собственно это все. Сам режим не явлется показателем чего либо. Он не существует в отрыве от бани и его конструктива. Конструктив бани - передается (передавался) прямым знанием. Обрывается цепочка передачи, обрываются и знания. Потом кто то по новой открывает/изобретает лисапед и понеслось дальше.
Насколько далеко назад?
Видимо к Прометею. При нем в атмосфере появилось достаточное кол-во кислорода для пламенного горения.
(Для Лисса - про Прометея может шутка, а может и нет. И я не торгую кислородом, А Палеха не торгует ядрами Екатерины).