Можно ли вылечить СО (ТТк+ТА+ВТП)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если я правильно понял, пока ВТП холодный (по схеме до переделки) насосы ЦН2 и ЦН3 последовательно качают т/н через холодный ВТП?

 

Это один из вариантов. Поэтому временно нужно перекрыть ТП.

 

Кстати, приезжал сервис ТТ-котла. Сообщили, что шамотные кирпичи в котле не правильно установлены. В нем были и штатные кирпичи и запасные накиданы.
Видимо, никто котел и не настраивал. Просто поставили и врезали в СО. Теперь, говорят, котел стал работать лучше. Со слов, я там не присутствовал.
Жду результатов эксперимента с откл. ВТП. Чтобы выяснить нужно ли переваривать насос СО, чтобы понизить приоритет ВТП.

 

Так все-таки вентиль или обратный клапан? Логика клапана понятна, а вот как и что регулировать вентилем?

 

Пришло время переварить обвязку котельной.
Напомню, котельная выполнена выполнена так:

Проблемы:
1) нет возможности задать приоритет нагрева: радиаторы или ТА. Первым греется всегда ТА
2) ЦН1 и V1 не на байпасе со "свободным" проходом, что делает схему взрывоопасной при отключении электроэнергии (нет возможности ЕЦ).
3) при разогреве ВТП "холодеют" радиаторы
Предлагаю внести следующие изменения (выделено зеленым) - 2 варианта:

Какой вариант выбрать? Или есть другие предложения по "улучшению" схемы?

 

Совсем не обязательно ставить краники на горячей магистрали вверху. Горячая вода и так никуда не денется. Бак этот не лишний, потому как с ним меньше шанс все закипятить. Вы ведь сами это поняли, даже тогда, когда топка была завалена мусором. Ставить краники при наличии такой дорогой автоматики вообще не прилично. Тут надо по порядку. Прогревается котел, прогревается бак, потом включается циркуляция в системе. Если температура в баке падает. циркуляция отключается. А что бы прогреть бак не один час надо. Здесь не получится, затопить котел и сразу трогать батареи. А если дом холодный на это вообще может уйти несколько дней работы кочегаром.
А собственно можете вообще ничего не переделывать. Просто несколько дней попробовать потопить котел. Я так понимаю дама бросила туда пару кусков угля и ждала чуда. объясните ей специфику работы кочегара. Другого пути к теплу у нее нет.
Система насосная, поэтому обратные клапана ее не испортят. Электрокотлу совсем не надо греть бак.
Вот так бывает

 

Если цн2 регулируемый поробуйте поставить его на минимум. Да и ЦН2, тоже лучше на минимум. Уменьшите, тем самым, перемешивание в баке.

 

Верхние краники для обслуживания бака - отключить для ремонта. Краны ставятся по правилу - "каждый девайс должен быть обслуживаем/отключаем".

Любую автоматику нужно ставить на байпасе, как учит ув. Lyko. Во-вторых, краны для выбора режима - разогреть дом по-быстрому без участия ТА. Это решение проблемы №1:

Краны закрыты - работает автоматика.

Вот поэтому см. проблему №1. Хозяйкина похотелка - иметь возможность быстро прогреть дом.

 

Тут не понял - два раза написано про один насос (ЦН2).

 

Хозяйкин знакомый - преподаватель теплотехники - предложил бюджетный вариант переделки - добавить байпасом на трубе Ду15 () к трехходовику V1 шаровый кран для регулировки прохода ТН.
Его версия - трехходовик V1 не открывается полностью для пропуска ТН в ТА (и в СО) и гоняет воду по малому кругу, при этом котел греет в основном сам себя. Не открывается V1 якобы из-за того, что не нагревается должным образом из-за холодной обратки из ТА. Ручным приоткрытием этого крана можно "обманывать" V1 пропуская ТН на большой круг. Потому и диаметр байпаса нужен минимально возможный (Ду15).
Если пойдут по этому пути и он поможет, то серьезная переделка СО будет отложена до весны.

Но это не значит, что обсуждение переделки можно отложить

 

А он где пеподает теплотехнику. Не в детском саду?
Вы писали, что котел прогревается до 60с и дальше не идет. Это свидетельствует об отличной работе V1. До большей температуры котел прогреется только тогда, когда прогреется бак. Если пустить в котел холодную обратку из бака, он будет еще и плакать. Сможете заготавливать деготь в больших количествах.
Вообще, я советовал бы организовать естественную циркуляцию между котлом и баком. В случае отключения света это может вас здорово выручить.
Про краны на горячей (верхней магистрали) Имеется в виду ваш проект отключения бака. Достаточно будет обводной линии на обратке.
Проблема в том, что люди не хотят топить котел, а теперь ждут чуда от краников, которые позволят это сделать. Чудо действительно произойдет, когда эти краники неправильно переключат (а это случится обязательно). Тогда дом прератится в отличную парную. Если уж ставить кран, то ставить на обратку трехходовой и обратный клапан. Так, циркуляция при любом положении этого крана не прекратится. Вот, что должен был посоветовать ваш гидравлик.
Котел 30кв и такой бак не ставят на избушку. Судя по всему, там хороший дом и топить его надо постоянно. Вот этого, по моему, вы так и не поняли.
Насосы я конечно же имел ввиду цн2 и цн1
Можете провести эксперимент - цн 2 отключить. Узнаете, сколько времени уйдет на прогрев бака. Потом, включив цн2 у знаете, как должна работать система. Только не проспите...

 

В техникуме.

Это было раньше. Потом выяснилось, что в котел были запиханы лишние шамотные кирпичи (основные и запасные) . Убрали лишнее, теперь котел стабильно выдает 80С на буром угле.

Руками я ощупывал этот V1 при t на котле 80С. Байпасный и возвратный к ТТК трубопроводы горячие на ощупь (примерно t 80С - как у котла, точнее не скажу, вечером померяю пирометром), а вот труба от V1 до ТА прохладнее. Из чего можно сделать два противоречивых вывода:
1) клапан не открывается как надо по температуре и основной поток идет по малому кругу (тогда почему ТТК не кипит?)
2) клапан открывается как надо, и идут два потока: а) по малому кругу (иначе байпасная линия остывала бы и на ощупь это было бы заметно), б) по большому кругу (но обратка ТА студит вход клапана, что и чувствовала рука, надо кочегарить для полного прогрева ТА)

Вряд ли получится, т. к. не выйдет ТА поставить выше ТТК.

Это я понял в первый раз и согласен. Но имел в виду, что верхний кран нужен для демонтажа ТА и слива из него ТН без остановки СО (надо ли? а вдруг!)

Так как нарисовано у меня в Вар. 1 и Вар. 2?

Дом два этажа, периметр 8х12 плюс еще подвал с котлом и ТА на полдома. А что я не понял? Что нужно кочегарить, чтобы зарядить ТА. Это я понял и хозяйку уговаривал. Но не внемлет. Что теперь? Самому наняться к ней забесплатно кочегаром?

Про насосы была у меня идея такая в самом начале. Я даже ЦН1 поставил на макс. скорость, а ЦН2 на мин. И сказал не трогать. Пришел на след. день, всё стоит как раньше - оба насоса на макс.

 

А я знал живого кочегара, ходившего на судах. Имнно кочегар давал пар машине - сердцу судна. Конечено, не каждый хочет им быть. Да и не каждый мрожет стать А угадал я правильно. Видите, дама и насосы умеет крутить. Видимо думает, что на полных оборотах они сами начнут греться и протопят дом.
Вся эта система, и ваши усилия, при наличии отсутствия коч егара, и при отсутствии желания дамочки бессмыслены. Остановки, для системы с таким баком не рекомендованы. Включите электрокотел и все. Если выдержит сеть и кошелек дамочки.

 

Насосы, наверное, крутит ее сын. В ее отсутствие.

 

Обратку подать в верх ТА. В подачу СО пойдет сразу теплая вода. Обратка из СО будет подмешивать теплоноситель. ТА начнет греться сам после прогрева СО. Простой термовентиль максимальной проходимости будет регульновать подачу в СО. Лишнего ей не надо. Эл котел будет байпасом при закрытии термовентиля. СО через него будет отдельным контуром. У ЭК один вентиль будет служить балансиром. Полностью его открывать только при отдельной работе ЭК.