1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Контроллер ЭРВ на ардуино

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 23.10.14.

  1. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    В пределах рабочего диапазона датчика давления, то есть максимальная температура зависит от используемого газа. Выход за пределы считается аварийной ситуацией.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    При наличии РТО, +- избыточный перегрев ...совсем не критично.
    Без РТО, задача залить испаритель - проблема. ЭРВ имеет возможность предугадать (ПИД) поведение холодильной машины. ТРВ - всего лишь весы, или маятник. Т. е. циклы неизбежны, как и возможен резонанс.
     
  3. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    ПИД ничего не предугадывает. А ПИД с недостаточно выверенными коэффициентами это еще большие качели, чем аналоговый прибор.
    Ради интереса зайдите в магазин пром. автоматики и попросите показать вам фирменный ПИД регулятор температуры с управлением на лампу накаливания и контроль термопарой установленной рядышком, у них на стендах обычно имеются такие наглядные примеры, и посмотрите какие качели с яркостью лампы при ПИД регулировании температуры лампы.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    для того...и существуют настраиваемые параметры.
    попробуйте увеличить или уменьшить тепловую энерцию системы, там и поговорим.
    Фирменный регулятор испарителя - это всегда датчик давления + датчик температуры.
    Быстродействие датчика давления - мгновенно.
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Избыточный перегрев будет вылазить в виде избыточного нагрева фреона после компрессора, увеличивая объем ПТО конденсатора, работающего в режиме газ-вода. => снижая тепловой напор!
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну да. Если речь идет об десятке градусов.
    1-2К возможной разницы перегрева между ТРВ и ЭРВ - это ниочем.
    1-2К минусом от оптимального кипения без РТО, это уже совсем другие цифры.
     
  7. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Кто вам такое сказа? Быстродействие зависит от способностей и навыков разработчика. Обычно опрашивается через какие-то интервалы времени. А вот быстродействие мембраны ТРВ действительно очень быстро и реакция действительно пропорциональна без всякого ПИД.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Всё правильно: П - пропорциональная.
    У ЭРВ, кроме П...ещё интегральная - И. Способность регулировать= усилить скорость нужной реакции.
    Д - собственно, тормоз для И.
    В целом - получаем искомые 2мс скорости жидкокристалической матрицы с "технологий компенсации времени отклика LCD-матрицы"= овердрайв...
    Против мыла мыльного обычных ЖК часов, без овердрайва (ПИД)

    Надеюсь, понятно излагаю.
     
  9. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Усилители скорости реакции и тормоза это в компенсацию несовершенства методов управления. Медлительности отклика системы и тормоза на неизбежные выбеги за пределы. В правильно спроектированных системах достаточно только пропорционального регулирования.
     
  10. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Фигня все это. Просто манагеры не умеют настраивать ПИД. Сам лично видел. Эти качели вызваны тем, что питанием лампы управляет реле. А оно (реле) не умеет коммутировать с достаточной скоростью. В приведенном примере просто неправильно выбрана частота ШИМ управляющего сигнала и постоянная времени ПИД.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ТН - не может быть постоянной системой. Ибо сильно зависит от погоды и т. д.
    Собственно, дружно пытаемся поддержать постоянство в доме, а не постоянное потребление по счетчику.
     
  12. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    На примере Народного контрола можем хоть каждые 50мс опрашивать, куда чаще?
     
  13. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    есть нюанс. Надо отследить процесс так, что бы кипение не переползло в РТО, иначе будет циклировать мимо испарителя излишне нагружая компрессор...
    Как отследить?
    РТО имеет смысл только если будет повышать кипение => датчики будут стоять после РТО не важно ТРВ или ЭРВ.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Фиолетово, где будет кипеть. Лишь бы конденсировался в конденсаторе.
    Основная задача РТО - вытащить крайне неэффективную фазу ...практически нагрева газа, из испарителя. Оставив там, по возможности, чисто пузырьковое кипение.
    Если условно разделить кипение на скорее жидкую фазу и скорее газовую...
    То площади для переноса того же количества тепла будут вовсе не одинаковые. Газовая фаза потребует в разы больше. И этот ТО придется прокачивать = потери.
    В РТО - растет температурный напор, пусть с 5 до 20К. Компрессору прокачивать придется в 4 раза меньше (утрирую).
    Циркулю - меньше давить.

    Перегретый газ после компрессора - это чистое потребление компрессора. Зависит скорее от дельты конденсация/испарение, чем от нескольких градусов лишнего перегрева до компрессора.

    Слесарь, в целом, прав. При больших дельтах, недоразмерянных ТО, заморачиваться ЭРВ не стоит.
    Приход будет только на режимах неполной нагрузки. С другой стороны - это 90% отопительного сезона...
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Gaunt, неа не фиолетово...
    Представь что испаритель недоразмерян, кипение переползло в РТО и забирает тепло переохлаждая жидкарь после конденсатора. Казалось бы чистый приход?
    Нет не приход, кипение это не повысит, а заставит компрессор прокачивать лишний объем фреона по пути РТО-компрессор-конденсатор-РТО мимо испарителя, а значить тепла из грунта больше не возьмет ТН. А значит КОП может лишь упасть, но явно не вырасти.

    Важно что б кипело именно в испарителе, отнимая тепло у грунта, а РТО лучше если просто обеспечит полезный перегрев.