1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Думаем над отопление двухэтажного дома + цоколь

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем bigest, 23.10.14.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @bigest, скачайте програмку HeatBalance (лайт-версия бесплатна) и посчитайте теплопотери нормально!
    Ну и на форум АВОК загляните - там в шапке куча бесплатных программ для расчетов.
     
  2. bigest
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324

    bigest

    Живу здесь

    bigest

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Выкса
    Что то никак не разберусь в этих программах.
    Вот картинку какую одна программа выдала
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Вы ещё не работали в программе. Это калькуляторы.
    Имхо, от калькуляторов нет пользы при проектировании, но и напрягаться не надо. С программой нужно работать, но и польза будет. Вам нужно только определиться, что для Вас важнее.
     
  4. bigest
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324

    bigest

    Живу здесь

    bigest

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Выкса
    Если устанавливать и разбираться в программе, то потратишь очень много времени, которого и так не хватает. Читаю статьи, и пробую считать по формулам и таблицам. Нужно поточнее будет все пересчитать и делать записи.
    Вот созрели вопросы.
    Для комнаты считаем теплопотери и чуть большую мощность закладываем на отопление?
    Суммируем сколько теплоносителя проходит за сек и выбираем насос?
    Для теплых полов есть калькулятор, а как посчитать для радиаторов?
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @bigest, с HeatBalance очень легко разобраться - в стандартном Екселе она сделана. И мануал нормально-понятный. Считает она точнее других бесплатных. Учитывает и материалы/слои/их толщину/ориентацию по частям света стен, и остекление/двери, и подпол/чердак, и потери на инфильтрацию.
     
  6. bigest
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324

    bigest

    Живу здесь

    bigest

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Выкса
    У меня офис стоит 2003, а на нем не тянет. Я уже вчера пробовал.
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @bigest, дайте данные (завтра перечень в личку могу отправить) - посчитаю.
     
  8. bigest
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324

    bigest

    Живу здесь

    bigest

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Выкса
    Дом 9300*10300 Блок Грас теплопроводность 0,1, толщина 375мм. Два этажа, этаж 2750мм. Межэтажное перекрытие ж/б бетон 180мм. Чердачное перекрытие деревянные балки 150*100 через 60 см по центрам. Подшиты ОСБ 9мм, потом еще гипсокартон. Между балок утеплитель минвата 150мм.
    Цоколь ж/б, толщина стен 300 мм. Утепление 100мм пенополистирол, штукатурка.
    Окон 25 квадрат, профиль рехау 70 мм 5 камер, 4-14-4-14-4i стеклопакеты.
    Стены будут утеплятся 50 минвата, отделка мокрый фасад. Внутри штукатурка 15-20 мм.
    Двери 4 квадрата.
    Цоколь пока отапливаться не будет.
    По первому этажу теплые полы, утепление 50 мм пенопласт.
    Какие данные еще нужно ?
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.765
    Благодарности:
    18.545
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    "Для максимально точного расчета (должны просчитываться и 1 и 2 этаж!) необходимо:
    - планировки, высота цоколя (тем более, если не отапливаемый) и высота всего дома до конька крыши.
    - размеры стен (длина и высота каждой) по помещениям (и на 1 и на 2 этаже)
    - расположение наружных стен по сторонам света (Ю, ЮЗ, З, СЗ, С, ...)
    - размеры и количество оконных (в наружных) и дверных проемов (и в наружных и во внутренних) в каждой из стен, тип окон и дверей (какой стеклопакет, если рамы деревянные - сколько слоев стекла, двери - металл, ПВХ, ДВП, массив или что еще)
    - "пирог" наружных и внутренних стен (нужно точно, по порядку "снаружи-внутрь" указывать все слои, их толщину и расстояния м/ду примененными материалами, например - "сайдинг-50мм возд. зазор-ветроизоляция-(OSB или доски наружной черновой обшивки, если есть и их толщина)-утеплитель "..." S=...мм-пароизоляция-(если есть обрешетка под внутреннюю обшивку стен, то воздушный зазор = толщине обрешетки)-внутренняя обшивка "..." S=...мм ".)
    - пол, потолки, крыша - аналогично стенам (слои указать по порядку «снизу-вверх»).
    Результатом расчета будет таблица по теплопотерям каждого из помещений (ну и суммарные теплопотери по всему дому, само-собой), необходимой мощности теплоприборов (радиаторов!) и котла."
    :hello:
     
  10. bigest
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324

    bigest

    Живу здесь

    bigest

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Выкса
    Хорошо, вечером все распишу.
    Вот такой коллектор норм будет для теплых полов и двух батарей? Я про конструкцию, фирма может быть разной?
     

    Вложения:

    • IMG_20140724_184452.jpg
  11. bigest
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324

    bigest

    Живу здесь

    bigest

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Выкса
    Забыл картинку вставить.
     
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.766

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм.
    у меня такой же по размеру дом. Тока теплый :)
    1. короче, котлы в подвале, обвязаны медью
    2. коллектор на 12 петель, на первом этаже, от него петли все по 80 метров, на перовом и втором этаже, PERT 16 мм. Высота первого этажа 3 метра. насос один, 53-25.

    Если мне память не изменяет, есть сокраментальная цифра, для 16 мм трубы, уложенной с шагом в 15 см, в 11 вт\м2*гр дельты, дельты Т поверхности пола и Т в помещении, максимальная Т поверхности ТП, д. б. 26 гр в обычных помежениях и 28 гр в с\у. т. е. если в помещении мы хотим 22 гр, то дельта 4 гр, и соотведственно, с м2 ТП мы получаем 44 Вт.

    Если теплопотери дома в холодную пятидневку, к примеру 15 кВт, то 15000 / 44 = 340 м2 ТП.
    Вывод:
    1. утепляться
    2. использовать трубы 20 мм
    3. укладывть трубы с шагом в 10 или 8 см.
     
  13. bigest
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324

    bigest

    Живу здесь

    bigest

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Выкса
    Цоколь. Стены ж/б 30 см толщина. Снаружи в земле пенополистирол 50мм, над землей будет 100 мм и чем то обделываться. Перекрытия межэтажные ж/б 18см.
     

    Вложения:

    • IMAG0509.jpg
  14. bigest
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324

    bigest

    Живу здесь

    bigest

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Выкса
    Первый этаж. Наружние стены -газосиликат 375мм. Высота в помещении 2750мм. Окна в торцах в левой половине 1800*1500. Слева 150*150. В правой половине (с/у) 1000*1500.
    Внутри будет штукатурка 15 -20мм. Снаружи планируется минвата 50 мм и мокрый фасад.
     

    Вложения:

    • IMAG0510.jpg
  15. bigest
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324

    bigest

    Живу здесь

    bigest

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Выкса
    Привет. Маленько понял как считать теплопотери по формулам и таблицам. Вот появились вопросы,
    Если я считаю теплопотери комнаты на первом этаже, через потолок учитывать ? На втором этаже будет такая же температура. Еще через пол первого этажа в цоколь, будет же теплый пол и все тепло пойдет вверх? И в будущем цоколь тоже теплым будет. С утеплением минватой 70 мм вписываюсь в старые СНИПЫ.
    Считать только через наружние стены пол и потолок? Со смежными стенами не считать?
    Если Теплопотери комнаты составляют 1300 Вт, то какую мощность полов закладывать?
    Заказал из Китая 5 комнатных термостатов, 5 сервоприводов и блок управления.
    https://ru.aliexpress.com/item/SCU209-central-controller-unit-water-heating-wiring-box-water-heating-system-parts/1492287914.html вот ссылка, если кому интересно.
    http://heat-floor-centr.ru/g5813959-vygodnye-pakety вот приглядел комплект теплого пола, оцените?