Деревянные клееные двутавровые балки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Давайте считать, раз есть сомнения.
Проверяем по 2-м предельным состояниям балку GreenLum-360W с шагом 600 мм под нагрузку 400 кг/м2 на пролете 5,5 метра. Нагрузка на погонный метр 240 кг/м.пог.

Исходные данные:
Момент инерции 14791 см4
Момент сопротивления 758,3 см3
Модуль упругости 9000 МПа
Расчетное сопротивление 14,0 МПа

Производим расчет по первому предельному состоянию (расчет на разрушение):
(где, R - расчетное сопротивление изгибу, M-максимальный момент (M=q*L2/8; M=240*5,52/8=907,5 кНм), W-момент сопротивления)
R=M/W
R=907,5 кНм/758,3*10-6 см3= 1,2 кНм2 = 12,0 МПа < Rрасч =14 МПа
Выполнено.

Производим расчет по второму предельному состоянию (расчет по прогибам):
(f/L < fпред/L
где fпред - предельный прогиб, по СНиП II-25-80 для перекрытий равный 1/250 =0,004
f/L=5*q*L3/(384*E*J)
f/L=5*240*5,53 / (384*9000*105*14791*10-8)=0,00391<fпред/L=0,004
Выполнено.

Вывод: Балка GreenLum-360W с полкой 64 мм с шагом 600 мм можно использовать на пролете 5,5 метра при равномерно распределенной нагрузке 400 кг/м2.
При достижении нагрузки 400 кг/м2 прогиб балки в центра составит 2,1 см. Что в пределах допустимых значений.

 

"Хотел солдат пройти мимо, но это было не просто..."

Это если бы балка была цельной (вся из дерева) в Вашем случае нужно вычислять приведенный момент инерции (т.к. балка сочетание древесины и OSB)

не ясно откуда такая цифра? не похоже не на обычный ни на приведенный W

Это чего? Если древесины, то 10 000 МПа, если OSB то 3500 (по EN 300)

У Вас дерево 26 класса прочности? Обычно в расчетах 13МПа (2 сорт по ГОСТ или 24 класс прочности)

Перед этим словом не кисло бы проверить балку в расчете:
по поперечной силе (прочность при срезе по нейтральной оси)
на скалывание по клеевым швам между поясами и стенкой
по прочности стенки в опасном сечении
а потом вывод... вы же производители балок, эксперты в вопросе...

PS см СНиП II-25- 80 Деревянные конструкции (СП 64.13330.2011), раздел - Особенности расчета клееных элементов из фанеры с древесиной

 

Вот исправленное предложение от Каркаскомплекта
После комментария @Росвуд, я вообще в смятении.

 

@Leo2, к Вам вопрос по нагрузке? Я так понимаю жилой дом?
Собственный вес балок пола и обшивок в пределах 40 кг/м2. Плюс у Вас как я понял стяжка. Не знаю ее толщины, но если 50мм то ее вес 0,05*1800 =90 кг/м2
Итого постянная 90+40 = 130 кг/м2 Коэф надежности для собственного веса 1,2, итого 130*1,2= 156кг/м2
Полезная на перекрытие для жилых зданий 150 кг/м2 коэф надежности 1,3, итого 150*1,3=195
ВСЕГО 156+195=351кг/м2
Итого балки д. б. рассчитаны по прочности (расчетная нагрузка) - 351 кг/м2, по прогибу (нормативная) - (130+150) =280 кг/м2. Рекомендуемый для двут балок прогиб от нормативной не более 1/480 пролета

Если считать на эти параметры то на пролете в 5,5м Вам подойдут:
балки серии NJH12 (302мм) с шагом не более 305мм
балки серии NJH14 (356мм) с шагом не более 500мм

Если же Вы настаиваете что нормативная нагрузка на перекрытие у Вас 400 кг/м2, то чтобы остаться в прогибе 1/480 пролета балки надо ставить как рассчитал КК- NJH14 (356мм) с шагом 306мм. Но что-то мне подсказывает, что Вы перезакладываетесь с нагрузкой, озвучьте Вашу логику в ее вычислении.

 

У меня никакой логики в вычислениях не было, т. к. я в этом ничего не смыслю. Мне конструктор сказал - 250 кг/м2 если деревянный пол, 400 кг/м2 - если стяжка. Вот я и пользую эти цифры, "пытая" проектировщиков.
Ваши расчеты понятны. Наверное, вы правы и 350 кг/м - это максимум, что там будет. 50 кг/м2 так сильно влияют на требуемый шаг балок?

Мне лучше балку потолще, но с меньшим шагом. Думаю, так в итоге дешевле будет - и по материалам, и по работе.
А на малых пролетах по 4,2 м какой шаг достаточен для 356 мм?

Вот мои вопросы к последнему варианту Каркаскомплекта. Правильно ли я думаю, что слева лучше перпендикулярно на 2 коротких пролета 1 балку пустить?

 

Поймите по Вашему техзаданию, если расчетчики приняли 400 кг как нормативную нагрузку от заказчика, то в расчете прочности на нее сверху накрутили коэф. надежности + прогиб считали от нормативной в 400кг/м2 тогда как фактически нормативная 280 кг/м2 (разница на-минуточку в 120 кг с м2)

610мм

Извините, нет времени углубляться в Ваш проект, позже по-свободе постараюсь глянуть и прокомментировать

 

Да
Плюс торцы перекрытия д. б. окантованы, как показывал Alexgood здесь

 

Вот нашел в другой теме

Я хочу сверху по балкам фанерой обшить (что нужно проложить между балками и фанерой, чтобы небыло скрипа?), потом звукоизоляционная прослойка (какая и из чего?) и гидроизоляция, чтобы обеспечить плавающую стяжку, потом стяжка с армированием картой и трубами ТП. В таком случае я смело могу максимум по 1 перемычке между балками поставить?

 

Я не смог осилить 138 страниц темы, поэтому люди добрые, скажите вкратце в чем преимущества балки по сравнению с тем же брусом аналогичного размера? Все таки у бруса общая площадь поверхности больше, и как следствие сопротивление нагрузкам выше. Но мерный размер бруса только 6 метров, при большей же длине ИМХО "рулят" балки.

 

Преимущество в том, что как раз бруса аналогичного балкам размера Вы и не найдете.
На больших пролетах должна быть большая высота балки. Потому как зависимость прогиба от ширины прямая, а от высоты кубическая.
Найдите ка брус высотой 300 мм и более
Разве что клееный, который и весить и стоить будет очень некисло.

 

В тему сравнения компаний)
Не могу сравнивать по качеству, т. к. сам видел балки только от Интерсити. (Вчера привезли на участок)
двутавры с полками из лвл, претензий по качеству вообще не имею, мне кажется очень крутые. Особенно если сравнивать с доской на рынке.
Выбрал именно их, потому что по сервису понравились, начертили все, доставку сделали, нарезали балки по своему же проекту.
Звонил в Каркас-комплект, тоже нормально пообщались, только балки не режут и больше 8 метров не делают.
Буду монтировать, пробовать.

 

Здравствуйте, товарищи!
Собираюсь сам для себя изготовить балки. Пролет 4700. Планирую балки изготовить высотой 340мм (300мм стойка из ОСП, 20+20 мм бруски) с шагом 600мм. Но в продаже есть только ОСП толщиной 9мм и 22мм. 22 мм дорого получается. При прочих равных условиях (качество пропила, клеевого шва) будет ли существенная разница между ОСП 10 и 9 мм? Клеить буду на клейберит 510, спасибо Оберону за разъяснения. Сомнение в применении ОСП 9 и 10 мм вызвано тем, что производители для балок перекрытий используют ОСП 10 мм, а для стеновых и стропильных 9 мм. Если всё-таки 9 мм значительно хуже при моих параметрах балки, возможно ли как-то усиление, например крепление дополнительных вертикальных бурсков с двух сторон к стойке с шагом, к примеру, 1000мм вдоль балки.
Заранее спасибо!

 

Уточню про бруски: 40Х70 или 50х70. Глубина пропила соответственно 20 или 25мм.

 

На самом деле, несущая способность балки при использовании OSB 9 или 10 мм отличается в несколько процентов, т. е. не существенная.
Ставить бруски с каким-либо шагом в качестве усиления балок- затея в случае деревянных двутавров бессмысленная. Бруски не увеличивают несущую способность конструкции, а препятствуют кручению стойки балки или выходу из плоскости действия силы. Бруски (ребра жесткости) применяют в металлических двутаврах, когда расчетная нагрузка близка к предельной. Деревянные двутавры для перекрытия или стропил не применяют (или в крайних случаях) и не рассчитывают для критических нагрузок, расчет ведется по прогибам под гораздо меньшую нагрузку. При такой нагрузке потеря устойчивости стойки балки невозможна.
Усиливать двутавры имеет смысл на опорах, опять же, если предполагаете высокие нагрузки.
Отдельно стоит отметить случаи использования двутавров большой высоты 700 -900 мм. Например, в качестве ригелей. В таком случае, усиливать балки ребром жесткости бывает необходимо.

 

Я купил балки в Каркаскомплекте. БДКУ были на складе, БДКШ сделали за 1 день. Балки на вид качественные, проклеены хорошо, претензий нет. ОСП хорошего качества, плотное, аж "звенит".

То, что не обрезают - это даже лучше. Все равно приходится подгонять размеры перемычек по месту, невозможно до миллиметра точно установить балки.

Вот вопросы по проектированию остались и к Каркаскомплекту, и к Интерсити. Первые посчитали мне для пролета 5,6 м балки БДКШ 356 с шагом 306, вторые - 360W c шагом 600 мм (хотя калькулятор на их сайте выдает 360L для такого шага). Ни один не озадачился подгонкой под плитный материал. В итоге я уложил балки с шагом 506 мм под фанеру. На пролете 4,2 м тоже с таким же шагом сделал вместо рекомендованных 488 мм. Проектировщик сказала, что 10-12 см шаг можно легко менять, т. к. запас при расчетах есть.

Ни один из проектировщиков этих компаний не заложили запаса балок для закрытия торцов перекрытий. В итоге пришлось кроить из остатков, но в основном зашил ДВП (у меня задувка эковатой стен и перекрытий)

Отличие в руководствах компаний - каркаскомплект рекомендует балки к стенам и между собой крепить гвоздями под углом 45 градусов. Интерсити - металлическими уголками. Креплю гвоздями по рекомендации производителя - нет ли в этом какой-то опасности для прочности конструкции?

И еще замечание к калькулятору на сайте Каркаскомплекта - нагрузка там только 150 или 200 кг/м2, выбор балок не соответствует ассортименту. Посчитать мой случай я на их калькуляторе не смог.