Деревянные клееные двутавровые балки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Leo2, с расчетами это их вопрос. Мне кажется ничего сильно сложного там нет. Для меня значимо, что ни одного негативного случая использования балок я нигде не читал в принципе. А как известно, о положительном опыте работы пишут редко, зато как что-то не нравится трубят вовсю. Этого нет, значит все правильно считают.
Меня еще смутили слухи про КК, что закрываются, и какое-то общее впечатление... В общем стремно как-то было рисковать...
У вас все хорошо, и слава Богу

 

Уважаемые пользователи форума. Хотелось бы окончательно разрешить эту ситуацию со слухами.

Мы производим деревянные двутавровые балки уже около 10ти лет в России. Первое, мы не делаем балки «на коленках», у нас канадское оборудование, полностью автоматическое.
Второе, у нас нет брака, мы не отгружаем клиенту некачественные материалы, и делаем балки только из отобранных и прошедших проверку материалов.
Третье, производственные мощности и качество у нас больше чем у кого либо в России, плюс ко всему все позиции балок у нас прошли испытания в ЦНИИСК имени В. А. Кучеренко. (к слову, ни одна из конкурирующих фирм этого на сделала), у нас есть испытательный стенд и мы проводим испытание балок из каждой произведенной партии, чего нет у других производителей.

Говорить, что мы закрываемся из-за того что снизили цены почти в 20% - глупо и необоснованно. Мы можем себе это позволить.

Мы действительно не продаем опорные элементы, которые есть на каждом строительном рынке, но обязательно это сделаем в ближайшее время для удобства наших заказчиков.

Раскладку балок мы делаем бесплатно. Проект, со спецификацией, узлами итд, мы делаем тоже бесплатно, но необходимо внести предоплату за сами балки.

И балки, по желанию заказчика мы обрезаем в размер, но стоимость балки идет, как за 6 метров, просто обрезки он пускает на связи.

Надеюсь вопросов больше нет, скоро мы перезапустим сайт и покажем вам видео с нашего производства. Всем спасибо.

 

Вы хотите сказать, что ширина полок двутавра не имеет значения? Это заблуждение. Двутавр высотой 200 с полками 40*100 заменит брус 200*100,с полками 40*150 заменяет брус 200*150

 

Что бы рассуждать о балках, нужно иметь хотя бы базовые понятия сопромата. А здесь народ конкретно плавает.

Первое. Не надо путать прочность и жесткость. Прочность - это способность противостоять разрушению. Жесткость - способность сохранять форму. Она же адин из аргументов функции разонансной частоты. Перекрытия рассчитываются на жесткость.

Второе. Для определения прогиба используют понятия момента инерции сечения. Для прямоугольника оно

J=h^3*b/12,

где h и b высота и ширина. То есть, от высоты балки момент инерции зависит в третьей степени. Всего несколько сантиметров высоты дают ощутимый прирост жесткости.

Для двутавра формула сложнее, но идея та же - от высоты зависит сильно, от ширины не очень. На практике пользуются эмпирическим данными, что для стальных что для деревянных, они есть в каталогах.

практические выводы таковы.

Если захотелось воспользоваться калькулятором а там только прямоугольные доски - можно пересчитать известный момент инерции двутавра к прямоугольнику. Результат расчета в дальнейшем будет верный.

Двутавр высотой 200 мм вещь практически бесполезная, так как ничем не лучше доски. Поэтому их никто не делает, а если делают, курите каталог внимательнее - вероятно это стеновые стойки, или даже спецбрус для соединения СИП-панелей.

Веселуха начинается от высоты 240 мм. Хотя бы потому что годную доску такого сечения у нас найти малореально, особенно длинную, а если найдешь, то она будет стоить не хуже двутавра. В позапрошлом году я брал финские доски, оне по цене примерно соответсвовали российским двутаврам.

Ныне же явно лучше будет двутавр.

А от высоты 300 мм начинаются характеристики для досок недоступные. Разве что если сделать решетчатые фермы - но это не дешевле двутавра. 400 мм позволяет перекрывать сверхдлинные пролеты.

Еще хороши балки 300 мм на стропила, если изоляция внутри оных, теплый чердак или мансарда то есть. Даже если излишни по прочности и жесткости. Кладем между стенок, опирая на полки 200 мм изоляции. Еще 50 между нижними полками. Между верхними полками оставляем вентзазор. Сверху сразу прибиваем ОСБ. Снизу пароизоляция, потом ставим подвесы для профилей ГКЛ и на них нанизываем еще слой минваты - итого 300 мм, вполне достаточно.

Насчет ЛВЛ. Для длинных двутавров из него самого делают полки. Но использовать сплошное сечение неоправдано - исходя их тех же соображений зачем выдуман стальной двутавр, и швеллер и прочий сортамент проката - материал вблизи к оси не работает. ЛВЛ годен на прогоны, коньки, перемычки и прочие элементы несущие сосредосточенную нагрузку.

 

А где будете покупать это клей? искал в нете, но малыми партиями не нашел. Если брать 510.0, который можно найти, то его нужно прессовать 4 часа - слишком долго, мне для дома нужно примерно 1300метров балки (а несколько прессов делать, легче купить готовые балки), лучше всего подходит 510.2 - у него время прессования 60 минут, но я так и не нашел его в продаже малыми партиями.

 

@pager, Пурбонд в Клебштоффе в Москве продается в банках по 0,8 кг.
Цена = 18 евро/банка.

 

А какой расход? Сколько евро/ рублей останется в балке?
Вот я был и останусь для кустарных наколеночных методов сторонником не двутавра, а трубы, предложенной AFA. Он её называл дверью.
Нетехнологично, зато не нужно специальное оборудование. Площадь касания большая, поэтому ПВА, и саморезы. А еще внутрь двери можно вставить, наверно, еще и раскосы.

 

при расходе 200г/м2 получается, что на балку в 6 метров надо 96грамм клея, если перевести в Евро (исходя из данных Оберона), то получается 2.25 Евро = 170 руб, или получается примерно 30 рублей на метр. Но это наносить клей надо уметь еще, неопытный человек точно сделает перерасход.

это PURBOND HB S109 ?

 

Кстати, по поводу пресса. Согласно инструкции на клей, и оценочного расчета, давление пресса должно быть не менее 2,5 тонн на погонный метр балки (0,6Н/мм2). То есть, тупо связать ремнями - явно не достаточно, да и долго это очень. Какой пресс Вы собираетесь использовать? Или сами будете собирать, можете поделиться соображениями?

 

@pager, у меня бессеевские струбцины с усилием сжатия до 7000Н например.
Кто-то на домкратах пресса делает.
Не так все сложно. Но 22.5 ойро за кило ... не хило

 

Именно поэтому являюсь сторонником промышленных образцов.
Также хорошо как на производстве не получится.
Да и дешевле - наврядли.
Ну если делать правильно, по крайней мере.

 

Братаны, я пару лет назад делал тему про самостоятельельное изготовление коробчатых балок. Там есть и стапель и клей, и как прессовать из подручных материалов. Дом уже стоит. Перекрытия по 5,5м держит железно. Я ими балкон тоже вынес.
Сам я большой специалист по деревобработке.
https://www.forumhouse.ru/threads/199810/

 

@Дима Богданов, вы лучше сразу ссылку давайте, так гораздо удобнее

 

Есть нюанс, нужно знать - на примененный Димой Богдановым клей ЦНИИСК не рекомендует клеить несущие конструкции прогоном больше 7,5 метров. Данные 2-х летнего исследования поведения клеевого шва в нагруженном состоянии.

 

@Oberon, зато KLEIBERIT 501 найти проще да и стОит он дешевле (мне вообще на 4-4,5 м балки, так что норм)