1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. GrafOnLine
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    GrafOnLine

    Участник

    GrafOnLine

    Участник

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Горловка
    Добрый день. По поводу ваших вопросов. Пока клей еще даже не искал, т. к. клеить буду не раньше апреля, а до этого момента может скиснуть как клей так и поставщик :) Тем более, у нас на Донбассе) Для склейки я за зиму хочу сварить из двух уголков пресс: два уголка с периодичными фиксаторами брусков. Приварю к уголкам шпильки (тоже с определенным периодом) и буду их стягивать. 2,5 тонны или нет, тут уже буду смотреть опытным путем. Склею одну, протестирую, если годится буду придерживаться технологии.

    П. С. Для тех кто еще захочет клеить и не верит в то, что клей нужен правильный. Ради эксперимента сделал несколько коротких моделей балок из дерева-дерева и дерева-осп. Клеил эпоксидной смолой, эпоксидной смолой+пластификатор (итого изготовил 8 моделей длиной в 1500 каждая). Так вот, ни одна из моделей на чистой эпоксидке не выдержала ударных нагрузок! С пластификатором видимо что-то не так намешал, т. к. такое ощущение, что смола никак не застынет.
    П. П. С. В виду проведенных опытов и стоимости/труднодоставаемости правильного(!) клея велика вероятность, что будет "дверь" на шурупах и ПВА (чтобы не скрипело).
     
  2. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Магнитогорск
    Вы считаете ПВА- правильный клей?
     
  3. Igor_Temnohudov
    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Яхрома, МО
    По моему отличная идея.
    2015-12-09 10-51-05.png
    Правильно Вас понял? А как крепить ветрозащиту? Оборачивать ей утеплитель?
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Нижние 50мм утеплителя не особо нужны. В этом "пироге" сам воздушный зазор такой толщины, даже в наклонном варианте, будет неплохим теплоизолятором, вполне сопоставимым с минераловатным утеплителем, но бесплатным.
     
  5. Igor_Temnohudov
    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Яхрома, МО
    Думал об этом же. Тем более под мягкую черепицу.
    А насчет ветрозащиты какие мысли?
    И услышал мнение от строителей, что 12 мм OSB3 под шаг решетки 400 не достаточно, надо или OSB 18 мм класть, или шаг до 300 уменьшать.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Лично мне нравится супердиффузионная мембрана. В этом случае, ей можно обернуть верхние бруски балок и уложить на утеплитель, зафиксировав степлером через ленту или рейкой к боковым поверхностям верхних брусков балок.
    Но, тут, пожалуй, стоит прикинуть, что проще и выгоднее - растянуть мембрану (или ветрозащиту) плоско с "контробрешеткой" сверху или утопить между балок с боковой фиксацией. Второй вариант потребует повышенного расхода не дешевой мембраны, а возни с фиксацией больше, экономия только на материале "контробрешетки"...
    Другое дело, когда вся высота балок (цельных) занимается утеплителем, тогда СДМ может быть выгодна.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Я бы или нашел "официальные" рекомендации, подтвержденные расчетом под конкретную местную (или похожую) снеговую нагрузку или сам поэкспериментировал с полоской ОСБ, нагрузив её аналогом снеговой прогнозируемой нагрузки и посмотрев на прогиб.
    Мнениям строителей не очень доверяю, по крайней мере, без проверки.
     
  8. Igor_Temnohudov
    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Яхрома, МО
    Еще креативная мысль пришла - зашить Изоплатом.
    2015-12-09 13-01-09.png
     
  9. Igor_Temnohudov
    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Яхрома, МО
    Т. е. вот так если обрать 50 мм
    2015-12-09 13-05-20.png
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А он предназначен для укладки непосредственно на паропроницаемый утеплитель, как СДМ, или его надо относить от утеплителя, как "обычные" мембраны? И другой вопрос - в случае протекания воды на него, не будет ли затекания по краям? Точнее, как обеспечить герметичность стыков листов между собой и с балками?
    Да и вообще, который видел, он вроде только ветрозащита, а не гидроизоляция, которая нужна на скатах под черепицей. Не говоря уже про стоимость в разы выше, чем у СДМ.
     
  11. Igor_Temnohudov
    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Яхрома, МО
    Производитель пишет, что зазор между утеплителем не нужен - можно вплотную.
    Герметичность должен обеспечить подкладочный ковер и сама черепица. Для параноиков можно использовать, на вскидку, ленту EPDM 2-3 мм на клею - проклеить ей листы Изоплата в месте прилегания к балке.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Остаётся определиться с гидроизоляционными свойствами и на цену посмотреть, чтобы решить - а нам оно надо за такие деньги? :aga:
     
  13. GrafOnLine
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    GrafOnLine

    Участник

    GrafOnLine

    Участник

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Горловка
    Нет. Сам по себе ПВА, конечно же, не подходит. Но здесь на формуе неоднократно писали про возможность изготовления конструкций либо на клею (гвозди используются как пресс), либо на гвоздях (при этом клей будет даже мешать). Вот и принял для себя решение, что при отсутствии возможности достать 510-й буду обходиться метизами, а клей будет лишь для того, чтобы части конструкции между собой не терлись, создавая неудобный шум. Если и тянущийся ПВА будет мешать (там всякие перенапряжения и прочие), то просто шурупы.
     
  14. Igor_Temnohudov
    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Igor_Temnohudov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Яхрома, МО
    Ну если посчитать по деньгам, то изоплат там точно лишний, СДМ значительно дешевле. Больше возни с укладкой... Как вариант - степлером через рейку с уплотнительной резиной или герметиком к внутренней части балки). А вообще идея с двутавром для скатной кровли мне пока нравится.
     
  15. I.B.M/
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    540

    I.B.M/

    Живу здесь

    I.B.M/

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Волгоград
    Правильно. Ветрозашита не нужна. См темы Roracotta, как строят в Канаде. Зазор должен остаться 2,5 дюйма, то есть 60 мм где то. ОСБ-12 можно прибивать при шаге 600 мм, но надо фиксировать стыки, либо брусочками, либо H-клеммами.