Деревянные клееные двутавровые балки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эксперимент с полоской ничего не даст, послоска работает как балка лист - как пластина. Совершенно разный сопромат. Официальные рекомендации -

 

Не понял - в этих "официальных рекомендациях" нет привязки к снеговой нагрузке? Или я не разглядел с телефона?

 

нет. Шаг и пролет стропил да, там есть снеговая нагрузка

 

А чем тогда обуславливается требуемая толщина/несущая способность настила? Тем более, если (и по Вашему мнению) к нему надо сопромат применять?

 

@Константин Я.,

буржуйский код устроен таким образом (по крайней мере в части частного домостроения) что ни расчетов ни сопромата там нет. Точнее все это было сделано разработчиками. Строитель выбирает из таблиц. Бывают оговорки - а вот если в таблице нет, то - компетент инжиниринг нужен.

Я по образованию механик у нас точно пластина была. Может у строителей плита. Ну тем и отличается, что как балку рассчитывать деталь можно если место приложения сосредоточенной нагрузки захватывает всю ширину. Если же деталь намного шире, то это пластина. Если на палцах, пилим пластину на несколько балок., так что пятно приложения нагрузки захватывает всю ширину средней балки. Она гнется намного сильнее. а соседние нет. То есть когда умозрительных разрезов нет, то соседние балки держат среднюю, к которой приложена нагрузка. Легко убедиться на эксперименте.

 

Объяснили понятно, но в случае снеговой нагрузки (а какая ещё будет на кровле...), нагрузка будет распределенная, практически равномерно на все условные "балки" (не считая "особых" участков, типа ендов...). Так что "разрезание" ничего практически не изменит для любого "вырезанного" участка, т. к. соседние участки нагружены примерно так-же. Но, даже если меньше, то любой участок должен выдерживать максимальную проектную нагрузку, и без помощи соседних участков (возможно, тоже максимально загруженных). Поэтому и считаю возможным "вырезать" для эксперимента любую полосу кровли.
Разве что, в идеале, надо повторить многопролетность конструкции, оперев полоску на три опоры (с выходом за крайние). Но, это уже если совсем точный результат хочется получить. Но и однопролетный эксперимент не даст меньший прогиб, чем в многопролетной системе. Так что результат будет достаточен, хотя и, возможно, не необходим.

По "кодам", в принципе, тоже понятно... Кроме вопроса соотношения толщины (прочности) настила с возможными нагрузками на него. У них ведь там тоже не одна зона по снеговым нагрузкам. Значит нагрузки могут планироваться где-то в сотни грамм, а где-то в сотни килограмм на м2. И везде будет одинаковая толщина настила?
Может у них просто для каждого региона свой "код", за счет чего и учитываются природные особенности региона? Но, тогда, произвольно взятые, их "официальные рекомендации" нельзя так просто применять в любых наших условиях...

 

@Константин Я.
Если снеговая нагрузка больше стропила чаще стоят. При той же толщине ОСБ менше изгибающий момент.

Коды разные по провинциям, я пользуюсь кодом Онтарио. В таблице указаны снеговые нагрузки в кПа, беру нормативную для нашей местности и выбираю нужный столбец.

 

По стропилам не однозначное решение - при повышении нагрузки можно чаще, а можно толще, а ещё можно выше... Но, если в "коде" прописано - только чаще, тогда действительно вопрос увеличения толщины настила снимается... только утеплитель "крошить" придется под расстояние между стропилами, а не целые плиты укладывать.
Ну, и всё таки, как я и предполагал, привязка к снеговой нагрузке есть..., всё "нормально".

 

Ну да, от снеговой нагрузки выбирается конструкция крыши. Три переменных - сечение стропил, их шаг и пролет.

Для каждого материала задана толщина и межопорное расстояние. Под ним может подразумеваться как межстропильное - если проходит то прибыиватес япрямо к стропилам; если нет то требуется контрбрус, уже он идет с шагом допустимым для обшивки.

Но исходя из того что для ОСБ 12 мм допустимый шаг 600 мм, а стропила реже не ставятся, это и есть ходовое и оптимальное решение.

Об утеплителе надо думать в последнюю очередь. Вообще за океаном не любят мансард и теплых чердаков и обычно н е страпила а фермы, и засыпается все это эковатой по перекрытию чердака.

 

@GrafOnLine, постучитесь в личку к @Игорь GH, если не покинул Украину то может поможет с клеем.
Но что-то давно с ним не пересекался.

 

А никто не пробовал на доску набить с двух сторон осп с клеем ? не будет ли тот же эффект что и двутавра но на порядок дешевле ?

 

@Gotik008, а тему читать не пробовали?

 

читал, всю к сожалению не осилил, слишком много текста совсем не по теме и это напрягает. скажи пожалуйста

 

@Gotik008, если коротко, то так тоже делают.
Гвоздить (или саморезить) надо очень часто. Как часто - не скажу. Ибо не помню за ненадобностью.
Тут или тему читайте или ждите что кто-то расскажет.
Про "на порядок дешевле" совсем не понял. Чиста-а-а по материалам на двутавр их нужно меньше, чем на короб.

 

да почитал, только по теме из 10 страниц дай бог одна, остальное флуд, парни тупо пипиркам меряются.
я говорил не совсем по короб, а к примеру на доску 50*200 по всей длине набить с клеем осп или с двух сторон осп, дабы уменьшить прогиб, или как вариант две доски 30*200*6000 а между ними осп и стянуть саморезами.
хотя с другой стороны не думаю что прогиб с годами будет пол метра, а пару сантиметров не особо страшно, все таки на полу не плитка а как правило ламинат и ему пофиг на все прогибы)