Деревянные клееные двутавровые балки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да нет, это Вы как-то не внимательно читаете, или то что я написал непонятно изложено. Ну да ладно, я сам виноват - рисовать надо, а не писать чтобы быть понятым.

"Надеюсь я достаточно подробно ответил?"
За подробный ответ спасибо особенно за фото. Есть куда думать.

А для тех кому читать с начала и разглядывать все это не лень добавляю уточненный рисунок, хотя и сомневаюсь, что буду понят правильно. Нормальный эскиз на компе нарисовать -это оказывается тоже не просто (ну кроме паинта нечем). Вот на это убил более 2-х часов!

 

@alex-1953, проблема Вашей конструкции заключается в том, что Вы изначально неправильно понимаете как эта конструкция должна работать, куда действуют силы давления, растяжения и смятия. И как эта конструкция целиком должна работать.
Главная задача - обеспечить монолитность конструкции. Как минимум - у вас не должно быть вертикальных швов от верха до низа конструкции. Горизонтальные бруски должны быть монолитными, с продольными пазами - куда будут запрессовываться Ваши стойки.
И всё это вместе говорит о том, что Вы не потрудились даже слегка полистать данную тему, поскольку разбиралось это уже тысячу раз.
А соответственно, у специалистов возникает стойкое желание не ответить Вам подробно, а послать... почитать страниц 50 этой темы.
А потом уже отвечать на Ваши осмысленные вопросы.
А не обсуждать очередное изобретение велосипеда с квадратными колесами.
А вторая проблема, заключается в Вашем нежелании слушать советы.
Возникает вопрос - а чего Вы тогда у нас спрашиваете? Если Вы все для себя решили уже - заводите свою тему - "как я офигительно сделал фермы и что с ними потом стало", я например - с удовольствием почитаю... поржу, расслаблюсь.

 

Давайте проще, то что вы написали и нарисовали, не жизнеспособно, совсем.
Исходите из этого тезиса, и думайте над альтернативными вариантами.

 

Эту тему я прочел несколько раз и не нашел обоснованного ответа на на вопрос почему 2т деревянная балка фрезерованным клинообразным пазом в полках это правильная конструкция, а приклеенные по бокам к ОСП бруски (по сути когда глубина паза равна высоте полки) не правильная конструкция, хотя по сути в условиях стройки это единственный реальный способ склеить качественно. Ведь ни кто из вас уважаемые гуру форума ничего не ответил посетителю bob_qwert на аналогичный вопрос на 6 странице сего форума. Там и ссылка на нормативные документы есть. Только вы их похоже тоже не читали. Потому, что чукча не читатель, чукча писатель! Ну а насчет поржать - это похоже и есть то зачем вы тут третесь. А стойкое желание у вас тут потешить свое самолюбие. И спасибо за добрые слова.

"Давайте проще, то что вы написали и нарисовали, не жизнеспособно, совсем.
Исходите из этого тезиса, и думайте над альтернативными вариантами."
Почитайте СНИП II-25-80 и пособие к нему. А я ухожу из этой темы.

 

А никто и не говорит что это неправильная конструкция) И в этой теме это обсуждались. Это желательная конструкция, но можно и двумя брусками, просто это хуже.
Ваша конструкция не жизнеспособна не поэтому. Вам уже сказали, бруски должны быть цельными. Стандартная доступная длина пиломатериала 6 метров, ваши "балки" 8,5, все, на этом идею самостоятельного изготовления таких двутавров можно закрывать.

Не думаю что это кого-то расстроит)
Хотя я и не понимаю этого вашего пассажа, вам пытаются честно и добросовестно втолковать вполне понятные вещи. Но может если не вам, то хоть кому то другому это будет полезно.

 

спорно, на одном освещенном на форуме объекте небезызвестный @SDim применял двутавровые балки из составного бруса, вроде проблем с ними не было

 

@gundos,
уже представил: "суровые дедовские пацаны, длинными жаркими вечерами опровергают законы физики".
На самом деле - это не так.
Впрочем под боком у Дедовска есть Истра, где двутавры на заводе делают - зачем изобретать велосипед? - но это лирика.
Реальность - сделать можно всё!
Вопросы - зачем, сколько это будет стоить и насколько долговечно прослужит?
Я не видел темы @SDim, возможно, в его случае было применено правильно техническое решение по наращиванию длины бруска. Вполне реально есть способов 5, как совершенно разумно и правильно это можно сделать, причем в условиях стройплощадки.
Здесь же, шум произошел не оттого, что человек желает сделать нежизнеспособную конструкцию.
Да, МОЖНО сделать нормально эту конструкцию - но именно такую, на коленке - невозможно! Причем тем способом, которым хочет её сделать Алекс.
Были предложены разумные варианты, но на волне "сам дурак" - пусть идет и клеит, видимо времени, материала и бабла для экспериментов у него более, чем достаточно.
А сколотить его трапецию на стройке - дело двух часов, вместе с расчетом, только материал подавай.
П. С. кстати цитата с сайта @SDim "Максимальны пролет деревянного перекрытия с которым приходилось работать — 6,32 м"
6,32 - это несколько меньше, чем 8,5 Наргузки то - в разы меньше!

 

на минуточку "суровый дедовский пацан" консультант раздела каркасного домостроения на этом форуме, один из самых известных конструкторов, очередь за проектами к которому расписана на год вперед.



да 6,32 не 8,5 но разницы особо нет и там и там балка составная.
У него балка была и из составных частей осб и составных брусков (с разноской стыков), которые приклеивались по бокам ОСБ + пробивались гвоздями и саморезами.

 

@gundos, ну вы его тут уже упоминали, надеюсь появится сам и покажет свою балку - как сделана и где применена, тогда уже можно и обсуждать конкретное конструктивное решение.

Это была ирония. Ниже мной указано - есть реальные способы наращивания бруска, причем на стройплощадке. К Трапеции Алекса эти способы не имеют никакого отношения.

У меня была балка. на минуточку - 24 метра!, Высотой 1,2 метра, выполненная из составных брусков, ламинированной фанеры с проклейкой именно по бокам, с податливыми связями на 14-х шпильках. Ну да, бывает. Но рассчитывают такие балки профессиональные конструкторы и делают их на производствах. С четким соблюдением технологии и всех расчетных параметров.
А не на коленке по примерному эскизу.

 

это занимательно, но Дмитрий собирал балки силой бригады на стройплощадке, а не на производстве и без шпилек и других извращений) просто бруски, осб, клей, гвозди.
То, что может посчитать конструктор, можно посчитать с определенной погрешностью с помощью калькуляторов балок.
поэтому немного не пойму наезда на Алеска.
в чем разница между его проектируемой балкой и балкой реализованной Дмитрием, кроме длины?
да больше нагрузка, ну она же рассчитывается и в соответствии с ней увеличивается расстояние между брусками и если нужно их сечение.

 

Всё - нагрузки, сечения, собственная масса, форма наконец.

Просто даже мухи не родятся. Просто бруски, осб клей и гвозди - при условии именно сплачивания с боков? - при этом безопорный 6-ти метровый пролет? - я бы под такой конструкцией не подписался, по СНИПу - уголовная ответственность в случае обрушения предусмотрена.
Между прочим.

 

я что- то другое сообщением выше перечислил?)

это уже демагогия.

 

Уважаемый ZyUbra, хотел бы уточнить лично для себя если склеивать брусок на оборудовании для сращивания, а потом изготавливать из него двутавровую балку, то всё таки возможно добиться от неё необходимых характеристик, или вы считаете что это в принципе не приемлемо?

 

@DmitriAd4, а что, я на тему склейки не подхожу?

Возможно. При склейке на конструкционные клея. В частном жилом доме, при безопорном пролете меньше 7,5 м - склейка допустима на полимеризоционаты, полиуретаны, меламин-формальдегиды. В общественных сооружениях или при пролете свыше 7,5 метров - меламин-формальдегидные смолы.

 

У меня аватарка серьезнее
@DmitriAd4, склейка это к Oberon, если бы супергерои существовали, то он был бы человек-формальдегид
У вас есть доступ к оборудованию для сращивания? Да так что бы больше 6 метров?