1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Sailor, скорость полимеризации и время выдержки. Других отличий не нашёл.
    @Oberon, опередили... :)
     
  2. GrafOnLine
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    GrafOnLine

    Участник

    GrafOnLine

    Участник

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Горловка
    Согласен с тем, что производство у данных ребят небрежное. В одном месте мне даже показалось, что у них брус дугой (в сторону уходит). Я почему-то полагаю, что данные товарищи ПВА добавляли лишь для противодействия скрипу, т. к. они очень много используют скоб, и они являются т. н. основным крепежным элементом. Ну, т. е. это не клеенная балка, а клёпанная (если так можно выразиться).
    Допустим, если заменить скобы на гвозди или спаксы через 50 мм, клей не учитываем, тщательно отбираем пиломатериал и качественно выбираем паз, делаем с запасом +50% по параметрам от заводских. Какие основные недостатки конструкции? Подводные камни?
    Спасибо.
     
  3. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Никаких, расчет я Вам уже давал.
    Начинает надоедать ходить по кругу.
     
  4. GrafOnLine
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    GrafOnLine

    Участник

    GrafOnLine

    Участник

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Горловка
    Прошу прощения, запутался. Я сперва про другое устройство двутавра думал.
     
  5. Mapku3
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20

    Mapku3

    Участник

    Mapku3

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    МО, Раменское
    Хочу представить небольшой отчет изготовлению двутавров
    20150919_175202.jpg
    Если вкратце то оно того не стоит.

    Для начала почему я решил изготовить их самостоятельно? - было практически все для этого:
    1. два куба лишних досок 50*150мм которые распускались пополам для полок
    2. фрезер для выбора паза
    3. струбцины
    4. шпилькозабивной пистолет
    5. планировалось перерыть проем 3,8м

    Я купил лист ОСП, распустил его, распустил одну доску, выбрал паз фрезером, и собрал пробных двутавр на жидкие гвозди, стянул струбцинами и оставил на сутки, полчаса временных затрат и вот она балка, казалось бы все отлично... и я решился

    Мой опыт:
    1. познакомился с достижениями химической промышленности, купил две банки по 5кг подходящего клея клейберит 510, это самая приятная часть, клей отличный, однокомпонентный (с двухкомпонентным работать было бы нереально из-за временных провемежутков между балками), немного пенится заполняя неровности, достаточно вязкий, купил еще клей 501 им проклеивал ОСП пола - это во многом другой клей, больше пенится и время выдержки немного другое. Настоятельно рекомендую не нарушать технологию и не использовать 501 вместо 510
    2. Время прессования у клея 4 часа, поэтому собрав, стянув струбцинами и выровняв балку я ее пробивал шпильками 50мм для фиксации и снятия струбцин
    3. Распускать доски 150 мм на две половины тот еще геморой, опыта не было, совет: не тяните доску - будет зажимать диск, только толкайте на диск а после станка придерживайте
    4. в досках я выбирал паз 20-15мм и по неопытности в один проход, а нужно минимум в два в итоге сжег два фрезера, не повторяйте моих ошибок
    5. Полосы ОСП туго заходят в паз, лучше снять кромку рубанком, это серьезно ускорит процесс
    6. Так как доски были не одинаковой толщины, то высота балки выводиться выбором глубины паза
    7. В одиночку их не собрать, спасибо моему напарнику

    Итог: 60 двутавров, на каждый не меньше часа, два сгоревших фрезера, клея хватило впритык, простите но я с ними затрахался. Их стоит делать если не хватило балок с завода, нет возможности заказать и нет уверенности в качестве.
    20150809_171416.jpg 20150809_171432.jpg 20150809_171437.jpg 20150816_202459.jpg 20150906_151458.jpg
     
    Последнее редактирование: 17.02.16
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Mapku3, о! Отличный обзор.
    Собственно, про фрезерование пазов я как раз хотел написать (выспрашивал людей в теме по инструментам). Вывод был такой - ни один фрезер не справится с такими объёмами работы (Вы это доказали на своём опыте). Для пазов спецы порекомендовали использовать мощную циркулярку (или ручную, поставленную в стол, или сразу распиловочный станок) + так называемый пазовый диск (дорогой он, правда).
    IMG_20160208_095749.JPG
    Должно получаться сильно быстрее.
    Вот кстати не знаю, правильно ли это. Вроде всё время выдержки должно быть под давлением.
    Ну и доски распускать конечно - та ещё заморочка. Я планирую сразу нужного размера брать.
    А какой именно? 501.1 или 501.8 ?
     
  7. Mapku3
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20

    Mapku3

    Участник

    Mapku3

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    МО, Раменское
    @Ecohazard, Ну про фрезер я бы так не сказал, все таки Kolner 1200вт за 2тр. выдержал 30-35 балок, и пользовался я им варварский по сути, потом был аналогичный noname из OBI, сгорел через пять балок, вернул его по гарантии, на последние балки взял в аренду интерскол и уже по человечески в два прохода, еще и стружки меньше в пазе остается

    Я тоже думал про диски, есть же фрезы дисковые у них посадочный диаметр 32 мм, у моей циркулярки 30мм, есть проставочные кольца
    но я думаю лучше купить хороший фрезер и 10 фрез к нему
    Я когда пытался циркуляркой доску располовинить то ее уводит постоянно в сторону, а у фрезера боковой упор основательный
    А диск пазовый CWT чет вижу только 6мм выбирает а нужно 9-10мм

    Про 501 точно не скажу, брал в флаконах по 0,5 таких: 5396_h.jpg
    Очень удобно
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118
    Адрес:
    Коломна
    Это набор DADO от CMT. И не 6 мм, а 6 дюймов - диаметр.
     
  9. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Я тоже сначала так хотел, но спецы сказали что при моих объёмах (~600 м погонных доски) и хороший фрезер умрёт.
    У 501.8 время полимеризации всего 20 минут.
    Да, я про них. Есть разные наборы под нужные пропилы.
    Я хотел такой, но скорее всего буду пазовыми дисками делать
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118
    Адрес:
    Коломна
    Они отличаются только диаметром. Пропил всегда один - прямоугольный паз. Ширина паза подбирается дисками и проставками.
    Бай зе вей. По скинутой мной ссылке ценник в разы дешевле CMT-шного (8" еще дешевле), т. к. Felisatti нонче отечественная марка :)
     
  11. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Sailor, да, я про ширину пропила - она подбирается количеством дисков
     
  12. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Oberon, прокомментируйте, пожалуйста:
    Нужно ли балку держать под прессом всё время полимеризации или можно вот так - запрессовать, зафиксировать гвоздями и убрать из под пресса?
     
  13. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Можно, если Вы уверены что гвоздей достаточно.
     
  14. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Oberon, как я понял, на заводах так и делают: запрессовали, стянули гвоздями (через 20-30 см вроде) и убрали из под пресса?
    Эти гвозди потом на качестве балки не скажутся?
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118
    Адрес:
    Коломна