1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как-то не очень... там прогиб должен быть миллиметра 2-3 а не 12...

    На чем у вас сама балка держится? Почему не стоит на опорах?
     
  2. Афана
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338

    Афана

    Живу здесь

    Афана

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Греция
    Опор подходящих по высоте не нашлось, вернее, я не смог уверенно контролировать бочку, наполнявшуюся водой, в положении сверху балки. Поэтому бочку подвешивал снизу, а балку на петлях за концы подвешивал к балкам потолка. Кстати, эти балки потолка тоже могли подкинуть миллиметрик, хотя, вряд ли.
    Думаю, прогиб увеличен из-за огрехов исполнителя: 1. Я использовал (намеренно) самые плохие доски из тех, что у меня были, а там были не просто сучки, а вывалившиеся сучки на пол-сечения бруска, продольные трещины больше метра. В общем, все держались друг за друга и на осб.
    2. Не клеил. Хотя это, наверное, во-первых.
    После того как снял груз балки не вполне вернулись в исходную форму. Деформировались, значит.
    Мне эти балки нужны на неэксплуатируемую плоскую крышу. Дальше буду выбирать доску получше и может быть, другого сечения - меньшей толщины, но большей высоты.
     
  3. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    9.910

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.167
    Благодарности:
    9.910
    Адрес:
    Астрахань
    И балки потолка и петли (их растяжение) и деформация дерева в углах сечения, где прилегают петли. Все это в сумме может добавить к деформации изгиба балки даже большую величину, чем сам изгиб балки.
    А может просто сдвиг поверхностей сопряжения брусков и ОСБ под нагрузкой и после снятия нагрузки полного обратного сдвига не произошло. Получается типа петли гистерезиса.
    upload_2017-7-9_12-19-55.png
     
  4. Афана
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338

    Афана

    Живу здесь

    Афана

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Греция
    Да, петли из мет. троса, а он тянется. Посмотрю, помялось ли дерево на балках.
     
  5. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Бочка пусть висит, балка должна стоять.
    Это вообще не имеет значения
    Поэтому податливые связи и необходимо рассчитывать
    Нафига вообще на таком пролете городить двутавры?
     
  6. Афана
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338

    Афана

    Живу здесь

    Афана

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Греция
    На углах, действительно балки промялись тросом на пару мм.
    У меня будут и 5-метровые, и 4,8. Главное - двутавры такие мне в два раза дешевле обойдутся чем цельнодеревянная балка высотой 250мм - это пара кило евро. Кроме того, легкие они - в два раза легче, т. е. я один спокойно их поставлю.
     
  7. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Главное, что бы балки перекрытия надежно выполняли свою функцию, а то можно кинуть лаги 150, с шагом в метр, тоже "дешево" получится.
     
  8. Semendey
    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157

    Semendey

    Живу здесь

    Semendey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157
    Доброго всем.
    Хочу сделать балки для перекрытия на пролетах 4,35 / 2,3 / 4,35 из двух спаренных досок 50*200, а на низ их сделать еще доску 200*50, так что ты получилась перевернутая "Т".
    На полки потом положится настил и утеплитель. На верху будет жилое помещение.
    Шаг подберу по прогибам.

    Перекрывать буду балками чуть меньше 6 метров, то есть в пролете 2,3 они будут стыковаться в разбежку, думаю что так получится часть одной балки как консоль, что перераспределит нагрузку. Так ли ?

    Еще подумал что если срастить две доски 6 м и потом положить на опоры, то они должны прогнутся под собственным весом. Так ? Как посчитать величину прогиба под собственным весом ?

    Для чего мне нужен этот прогиб, а для того что бы в таком положении наложить с верху еще одну доску, тем самым можно будет получить строительный подъем, рабочая версия ?
     
  9. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    @Semendey, я считаю, лучше сделать отдельную балку на каждый пролет, без всяких сращиваний и консолей. Да, возможно уйдет чуть больше дерева, но прочность и надежность перекрытия - на первом месте. Экономия в 1-2-3 тысячи рублей совершенно не оправдана.
    Более того, при использовании варианта с консолью, при нагрузке средней части на пролете 4 метра, у вас может вспучиться пол на пролете в 2 метра. Под переменной нагрузкой (прыжки, ходьба) будет особенно заметно. Конечно, все зависит от величины перехлеста и надежности крепежа... но вы об этом не указали подробной информации)

    Насчет строительного подъема - не понял, что это и зачем оно вам)
    Рассчитать прогиб можно тут https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
    Расчетная нагрузка берется не менее 400кг/м2, рекомендуемый запас по прогибу - не менее 2.
    Теоретически, согласно СП достаточно расчетного прогиба 1/360, что соответствует шагу 420. Но т. к. древесина не всегда идеальна, да и ходить вы будете не на цыпочках - лучше взять почаще :)

    И последнее - почему не хотите использовать двутавр? Или доску 250-300
    В вашем случае, оптимальный шаг 300. Еще немного, и "через одну" придется класть, там и полка внизу лишняя будет)

    Под своим весом на 4.35 м такая балка скорее всего не прогнется. Согласно калькулятору - 2мм максимум.
     
    Последнее редактирование: 20.10.17
  10. Kiras
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    21

    Kiras

    Участник

    Kiras

    Участник

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Воронеж
    Добрый день. А не подскажите мне относительно чернового пола такого перекрытия? Думал сделать ОСП-3 18мм, но если два слоя по 9мм получается дешевле. Многослойность в данном случае - зло?
     
  11. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209
    Адрес:
    Торонто
    Зло.
     
  12. Вячеслав715
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    96

    Вячеслав715

    Живу здесь

    Вячеслав715

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Для пролета 4,35 м под нагрузку 400 кг/м2 подойдет двутавровая балка БДКУ-302 с шагом установки 600 мм или БДКУ-241 с шагом 500 мм. Каждый пролет перекрывать отдельно. на пролетах 4,35 посередине потребуется установить поперек связи для обеспечения пространственной жесткости. Какой материал планируется сверху? Если доска или OSB 22 мм возможен шаг 600 мм, если тоньше, то лучше шаг 500 мм. В противном случае забкость пола будет ощущаться не от прогиба лаг, а от прогиба покрытия.
     
  13. Вячеслав715
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    96

    Вячеслав715

    Живу здесь

    Вячеслав715

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Таблица подбора балок во вложении.
     

    Вложения:

  14. NikonS
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    NikonS

    Живу здесь

    NikonS

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Тема очень интересна! Подскажите (нигде не могу найти): какие допустимые нагрузки на нижнюю полку двутавровой балки? Сверху - оно понятно, и машины и бульдозеры держит... А вот на "черепной брусок" сколько можно опирать? (Как долго это все: утеплитель, подшивка, шпатлевка, люстры и пр. вагонка провисит на клею бруска?) Спасибо!
     
  15. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    @NikonS, Очевидно, он рассчитан на подобные нагрузки. Типичный вариант - зашивка ГКЛ и утепление минватой. Если не будете сооружать потолок из 4х слоев стенового ГКЛ и засыпать перекрытие керамзитом - думаю долго продержится)