1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    @Вячеслав715,
    Таких Сертификатов пачку купить можно.
    ЕСЛИ, согласно ГОСТ - клей Тип III. он НИКАК по определению, не может быть типом II.
    Совсем, никак, никогда.

    Он может по характеристикам соответствовать типу 2, но он не может им быть!

    Скажите наконец Сысоеву, чтобы мозг включал, когда Сертификаты рисует... а то в прошлый раз, он на ЭПИ-клей получил Сертификат, что это клей для оптических линз.

    В Сертификате не может быть написано все, что хочется... Там должно быть правильно написано то, что должно быть.

    А лично Вы, можете верить во все, что Вам пожелается)
     
  2. Falken
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    785

    Falken

    Живу здесь

    Falken

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Россия
    Это так называемая добровольная сертификация на соответствие требованиям нормативных документов (не обязательных!).
    В РФ на любой клей обязательно требуется свидетельство о государственной регистрации.
     
  3. arthur_nv
    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14

    arthur_nv

    Участник

    arthur_nv

    Участник

    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14
    Всем добрый день!
    Прошу палками не бейте (я осилил прочитать тему практически всю может пару тройку страниц с флудом пропустил) Голова конечно квадратная после 3 дней чтения и вникания, но задам свои пару вопросов.
    Хочу сделать перекрытие 1 и 2 этажа без эффекта батута или хотя бы свести данное к минимуму
    Цена леса заоблачная от 19 300 до 27 400 руб за куб
    Если заказывать двутавр доставка 1 куб выйдет около 9 000 (негабарит и цена в сборном контейнере выше) да и пощупать на месте этот двутавр не представляется возможным

    Дано:
    Фундамент 6300 мм на 8300 мм
    строганый калиброванный брусок 40*40 40*60 45*45 45*65 50*50 50*65 по цене ниже чем доска (лежит давно видимо не ходовой товар) отобрать можно прям в магазине по меньшему содержанию сучков

    ОСП-3 размер 2,44*1,22 толщины от 6 мм до 18 мм

    2-3 литра клея конструкционного (Меламин-карбамид-формальдегидный клей и Полиуретановый kleiberit 510 Fiber Bond ребята клеят термобрус им) меламиновый подешевле а полиуретановый подороже но в принципе объем не большой да и цена тоже не очень кусачая

    И так могу ли я сделать двутавр для перекрытия по такой технологии

    1 эт
    брусок-фанера-брусок
    брусок 45*65 (на ребро) - Клей один из двух - ОСП-3 12мм высота 300мм - Клей один из двух - брусок 45*65 и стянуть бруски желтыми саморезами
    Максимальный пролет 3600 мм с опорами по краям в 150мм
    шаг установки 400мм

    2 эт
    брусок-фанера-брусок
    брусок 45*65 (на ребро) - Клей один из двух - ОСП-3 12мм высота 300мм - Клей один из двух - брусок 45*65 и стянуть бруски желтыми саморезами
    Максимальный пролет 3600 мм с опорами по краям в 150мм
    но в этом случае чтобы пролет получился 3600 мм установлен поддерживающий ригель из двутавра собранного по этой же технологии но уже мощнее брусок 50*65 (на ребро) - Клей один из двух - ОСП-3 18мм высота 400мм - Клей один из двух - брусок 50*65 и стянуть бруски желтыми саморезами
    шаг установки 400мм

    Перекрытие под кровлю
    брусок-фанера-брусок
    брусок 45*65 (на ребро) - Клей один из двух - ОСП-3 12мм высота 300мм - Клей один из двух - брусок 45*65 и стянуть бруски желтыми саморезами
    Максимальный пролет 4200 мм с опорами по краям в 150мм
    шаг установки 400 мм

    Есть гвозди винтовые оцинкованные могу дополнительно сбить гвоздями при помощи молотка
    просто садить на саморезы или гвозди сыкотно да и скрипа избежать в дальнейшем при помощи клея

    Имеет ли такая конструкция право на жизнь?
    Какие подводные камни?
     
  4. arthur_nv
    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14

    arthur_nv

    Участник

    arthur_nv

    Участник

    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14
    И да условие такое 2-3 литра клея в неделю можно брать так как грубо говоря ребятки из подполы мне его давать будут
    22 балки на 1 эт и 22 балки на 2 эт
    ригель 1 шт может его усилить бруском сделая фермовидную набивку брусков на ОСП с запилом 45 град?
     
  5. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    @arthur_nv, да всё верно вроде)
    и - лучше гладкие гвозди... они лучше на срез работают
    Саморезы - может сорвать при резкой нагрузке посередине балки.
    Шаг гвоздей можно посмотреть и посчитать по СНиПу.
    Ваша балка - чисто по СНипу идет, раздел "коробчатые балки"
     
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Самодельные двутавры - это круто, конечно :)
     
  7. arthur_nv
    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14

    arthur_nv

    Участник

    arthur_nv

    Участник

    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14
    Спасибо за ответ, еще назрел один вопрос
    Что выбрать ОСП-3 или фанеру березовую ? И на сколько я понимаю фанера или осп не несут основную нагрузку могу ли я использовать например для ригеля 12мм а для перекрытия 10мм или перебдеть и оставить первоначальный вариант ?
     
  8. arthur_nv
    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14

    arthur_nv

    Участник

    arthur_nv

    Участник

    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14
    Саморезы для того чтобы прижать брусок к фанере для лучшего склеивания ...
    На счет винтовых гвоздей понял, спасибо ща совет
    Оцинкованные гладкие или оцинкованные ершеные ?
     
  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Вы не поняли основной сути моего ответа - посмотрите СНиП, раздел "коробчатые балки", как они устроены и как делаются - в Вашей конструкции НЕ нужен клей!
    Также, как и ершеные, и винтовые гвозди, саморезы и иже с ними:)]
    Не выдумывайте сами себе лишних проблем!)
     
  10. dijdom
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211

    dijdom

    Живу здесь

    dijdom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    211
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    @dijdom, за вас можно порадоваться :)
     
  12. arthur_nv
    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14

    arthur_nv

    Участник

    arthur_nv

    Участник

    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14
    Всем спасибо!
    Все подсчитал получил такие данные
    Использовать буду фанеру березовую так как у нас почему то она дешевле ОСП-3
    С фанерой 187 р/м
    С ОСП-3 194 р/м (при этом пришлось бы увеличивать толщину ОСП листа в ригеле до 21 мм и перекрытии до 12мм)

    Ригель:
    Длинна балки 5000 мм
    Высота балки 375 мм (выбрана исключительно из за размера фанерного листа 1520 мм*1520 мм)
    Общая ширина стенки верхнего и нижнего пояса 148 мм (65 мм*18 мм*65 мм - брусок*фанера*брусок)
    Высота поясов 50 мм
    Допустимый прогиб балки 16,2 мм
    Расчетный прогиб балки 6 мм
    Расчетный относительный прогиб балки 1/850

    Пробитие гвоздем в шахматном порядке 18 см между гвоздями и отступом не менее 2,5 диаметров гвоздя от края пояса

    Перекрытие:
    Шаг установки между балками по верхнему поясу 300 мм (между фанерными листами 400 мм)
    Максимальная длина балки 3600 мм
    Высота балки 300 мм
    Общая ширина стенки верхнего и нижнего пояса 100 мм (45 мм* 10 мм* 45 мм - брусок*фанера*брусок)
    Высота поясов 45 мм
    Допустимый прогиб балки 12 мм (при 3600 мм)
    Расчетный прогиб балки 5,5 мм (при 3600 мм)
    Расчетный относительный прогиб балки 1/650

    Пробитие гвоздем в шахматном порядке 18 см между гвоздями и отступом не менее 2,5 диаметров гвоздя
     
  13. arthur_nv
    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14

    arthur_nv

    Участник

    arthur_nv

    Участник

    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14
    Отступ от края пояса по толщине
     
  14. Zagotin
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    46

    Zagotin

    Живу здесь

    Zagotin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Смоленск
    Кто-нибудь нашел в продаже трапецивидную фрезу для фрезерования паза? Есть фрезерный стол с ручным фрезером. С параллельным упором и прижимом должно все получиться ровно.
     
  15. arthur_nv
    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14

    arthur_nv

    Участник

    arthur_nv

    Участник

    Регистрация:
    20.08.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    14
    Еще одна тень сомнения
    Защемление балки в каркасной технологии это установка стены непосредственно на балку
    Шарнирное соединение это установка балки внутри каркаса с опиранием на столб к примеру
    Верно я размышляю?