Деревянные клееные двутавровые балки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну на цене балок высота сказывается несильно, а эффект очень заметен. А вот насчет заливки стяжки соглашусь с ZyUbra. После такого пригруза комфорта и по ощущениям и по акустике сильно прибавится.

 

В место 200-й доски, 300-й двутавр?) Не сильно) Раза в три, три с половиной всего)

 

Ну на что тратить деньги мне решать

Стяжка так же планируется, правда на 1 этаже
Был в гостях у товарища у него как раз 300 двутавр
разница между доской 50*200 в пролете 3200 и двутавром 300 в пролете 3400 очень ощутимая при одинаковом шаге установки

Регион играет большую роль (Магадан)
На минуточку доска камерной сушки 26 000 р за куб, так не проще ли раскошелиться на двутавр в таком случае ...
По деньгам выходит немногим дороже

 

Искал ответ и в этой теме и вообще по форуму, но так и не нашел (сильно не ругайтесь если этот вопрос уже задавали):
есть свайный фундамент (ж/б сваи 150*150*3000) планирую залить по нему ростверк и поднимать стены из арболита. Перекрыите собираюсь ставить как на картинке.

Вопросы в следующие
достаточно ли опоры в 100 мм для двутавра с высотой полки 360 мм или 400 мм?
нужно ли что-то кроме гидроизоляции между ростверком и балкой?

 

@brut_rqa,
да
нет

 

Дорого. Плиты перекрытия дешевше в итоге. Сразу потолок готовый. Для каменных домов, конечно.

 

Собираю материал по огнестойкости сборно-монолитных перекрытий.
Решил выяснить, что в этой части имеют конкуренты: пустотные плиты, сталебетонные перекрытия, деревянные двутавровые балки.
По балкам все оказалось совсем плачевно. Похоже я не учитываю что-то важное. Поправьте меня либо здесь, либо комментируя видео на нашем канале.

 

@kolumb, Есть у вашей точки зрения один большой минус - это стоимость каменного дома, который мог бы быть оборудован бетонным перекрытием)
К тому же, ремонт после такого вот пожара, тоже нехилых денег будет стоить. А кирпич в домах только с виду не пострадал - на самом деле его структура нарушена, ибо это обычный красный кирпич, а не огнестойкий печной, в нем образуются микротрещины и напряжения от такого сильного нагрева, и находиться в таких стенах - не очень то безопасно. Что будет с бетонным перекрытием при высоких температурах - тоже большой вопрос.
А в случае с деревянным каркасом, можно и нужно использовать обшивку огнестойким ГКЛ, либо стекломагниевыми листами (СМЛ), которые предотвратят возгорание дерева, будь то двутавр или простые доски.
Самый лучший способ защиты от пожара, это не строительство бетонного дома (т.к. чистовая отделка внутри все равно будет из горючих материалов, а чистовая отделка это довольно дорогостоящая статья в строительстве).
Самое лучшее - это предотвращение самой возможности возникновения пожара - использование качественных соединителей электропроводки, и защиту ее правильно подобранными автоматами, использование заземления, а также установка датчиков дыма и системы пожаротушения (особенно если речь идет о таких крупных домах и цехах, как у вас в видео).

 

@kolumb, вы представляете конкурирующую технологию? Т. е. имеете явный коммерческий интерес?
И надеетесь, что кто-то поверит в вашу искренность и непредвзятость?
По балкам. Дерево имеет сравнительно низкую теплопроводность. При пожаре края дерева обугливаются, а остальная часть балки успешно выполняет свою функцию достаточно продолжительное время. Что позволяет организовать эвакуацию до обрушения перекрытий.
Например железные балки с их великолепной теплопроводностью быстро прогреваются во всем объеме и металл начинает "течь". ЖБ тоже быстро прогревается. Бетон в нем быстр теряет прочность, металл - говорил ранее.
Что касается двутавров. Слабое звено - ребра. Они тонкие и не из монолитной древесины, а из склеенной стружки. Ребра, при контакте с огнем могут быстро прогореть. Но ведь на класс пожароопасности оценивается вся конструкция. Поэтому, как говорилось ранее, достаточно закрыть балки негорючим материалом. Он не даст проникать огню внутрь перекрытия, полки (бруски) будут препятствовать нагреву ребер. И тем самым будет обеспечено требуемое для эвакуации время. А большее от перекрытий в жилых домах и не требуется.

 

Модератор, это его право, спас Вас от нокаута, помог выбросить на ринг белое полотенце, удалил наш диалог. Еще раз повторюсь - это его право.

Но это не снимает с повестки дня важнейший для потенциальных потребителей вопрос низкой огнестойкости перекрытий на основе деревянных двутавровых балок. Полотенцем разве что можно только прикрыть пепелища, которые остаются через 20 минут пожара от каркасного дома.

Поинтересуйтесь насколько в Штатах страховка каркасников дороже страховки каменных домов. Кто кто, а уж страховщики знают цену деревянным строениям.

Удивительно, но в теме, которая почти десять лет обсуждает проблемы деревянных двутавровых балок не нашлось места огнестойкости. Но если проблемы нет на форуме, это не значит, что ее нет и в природе.

 

Ух ты. Фантазия у вас бурная. И кто кого спас вы решили, и кто чего и куда выкинул - тоже.
Вам они сами рассказали? Или сон приснился?

Низкая огнестойкость перекрытий на основе ДКДБ - ваша ложь. Доказательств этому вы не привели. Сжигание деревянных балок вне перекрытия к оным не относится. Сжигание ваших арматурных балок вне перекрытия точно так же приведет к их быстрой и полной деградации. Арматура потечет и потеряет несущую способность.
Единственное что существует - ваше огромное желание натянуть невинную птичку на школьное пособие.

Если планеты Нибиру нет в природе, это не значит что ее нет в космосе? Так получается?
Как нет Нибиру в космосе, так и проблемы нет.

 

Я не производитель ДКДБ. Я потенциальный заказчик. Я прошу производителя или производителей показать сертификаты и отчеты по огнестойкости.

По Вашей логике получается, что я должен доказывать заявленное компанией SONI высокое разрешение экранов на ее новых смартфонах.

Весь мир живет по другому. Производитель идет в заслуживающий доверия сертификационный центр и просит подтвердить заявленные характеристики продукции.

Производители ДКДБ никуда идти не спешат поскольку понимают, что подтвердить заявленное честный сертификатор не сможет. И поэтому просят поверить им на слово.

А если находятся такие, которые не соглашаются с этой просьбой, то их крайне важно признать лжецами и недоумками, которые пытаются опорочить честное имя блистательной технологии.

В очередной раз - ДОКУМЕНТЫ НА СТОЛ.

Если документов нет, можете больше не писать. БЕССМЫСЛЕННО.

 

@kolumb, завязывайте уже а? Все что вы пишите, оффтоп в этой теме.

Вам уже несколько раз писали, что огнестойкость отдельных элементов (балок) не имеет никакого отношения к огнестойкости перекрытия как конструкции в целом. Тем более что деревянные двутавровые балки используются не только в перекрытиях.

Производитель БАЛОК, не проводит испытания ПЕРЕКРЫТИЙ на огнестойкость, т. к. не производит ПЕРЕКРЫТИЯ, а производит БАЛКИ. А с точки зрения нормативных документов, ЛЮБЫЕ деревянные конструкции, хоть клееные, хоть цельные, имеют ОДИН класс пожарной опасности.

Строительные компании, выполняющие перекрытия из ДКДБ, могут заказывать испытания своих конструкций, но не будут выкладывать их в открытый доступ, т. к. этим могут воспользоваться их конкуренты.
В этом прямое отличие от вашего случая, вы производите готовые элементы перекрытия, испытания ваших изделий имеют отношение только к вам и не применимы в других случаях, разве что кто-то украдет вашу технологию целиком. Строительные компании работают с одними и теми же материалами, и если кто-то предоставит протоколы испытаний их конструкций, в которых будет подробное описание этих самых конструкций, то остальные могут ими воспользоваться без каких либо уточнений.

Если вы потенциальный заказчик, вы можете обратиться в серьезную строительную компанию, и вас там ознакомят с соответствующими материалами, но требовать предоставить их на всеобщее обозрение, весьма странно.
А производителю балок, глубоко наплевать на то, как вы их будете применять, он вам обязан обеспечить только заявленную несущую способность и прочностные характеристики.

Еще раз.
В этой теме, обсуждаются балки, способы их применения, их консруктив, технологии изготовления, материалы, узлы монтажа и т. д.
В этой теме не обсуждается пожарная безопасность и огнестойкость строительных конструкций.
То что двутавровая балка сама по себе, имеет меньшую огнестойкость в сравнении например с цельной такого же сечения, понятно вообще любому кто хот раз хотя бы костер разводил.

 

Уточните, плиз, конкретно какого производителя вы просите показать сертификаты?

По вашей логике, документацию, подтверждающую заявленную производительность, нужно требовать на одном из форумов пользователей смартфонов.

У меня большие сомнения, что вы адекватно воспринимаете окружающий вас мир.

Ага. Только после этого производитель не бежит с этими документами на общестроительный форум.

Вы опять ЛЖЕТЕ. @ZyUbra вам уже говорил, что один из представителей производителя ДКДБ и строительной компании в одном флаконе писал о проведении таковых испытаний. Т. е. компания была крайне заинтересована в проверке пожароустойчивости, т. к. продает не балки, а дома из них.
Я понял, о ком речь. Вы же даже не попробовали разобраться, кто это. Почему? Вам не интересна истина. Вам интересен наброс на вентилятор.

Вы правильно себя описали. Во всяком случае свое поведение в этой теме.

Я вам уже говорил, что вы неадекватно воспринимаете окружающую действительность?

А могу и писать. Ибо право имею.

 

Пйсать можете.
Но сначала ДОКУМЕНТЫ НА СТОЛ.