1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.930
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.930
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    Нашел на форуме, даже не было времени разбираться. Не внимательно смотрели. Итого, 167 гвоздей, равномерно распределенных по фанерным накладкам, в каждом
    полупролете, в средних 20% пролета накладки не ставятся в связи с минимальным значением
    поперечной силы. https://www.forumhouse.ru/threads/424675/ здесь подробнее о накладках. Расположите равномерно гвозди, а накладки сами нарисуются.
     
  2. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.977
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.977
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Просто на схеме нарисовано 8 накладок, вот и хотел уточнить - почему именно столько...
    Буду читать тему.
     
  3. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    @Ecohazard, в общем-то даже не обязательно доски 175мм брать, можно просто строганые сухие бруски 40х40 или 50х50 в качестве поясов, и обшить сплошняком фанерой или осб, с посадкой на полиуретановый клей.
    Кстати, если кто не знает, есть удобный калькулятор составных балок - двутавры, коробчатые, сборки из досок:
    https://www.project-house.by/beam-deflection
     
    Последнее редактирование: 07.03.19
  4. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    с посадкой на гвозди или желтые саморезы... не забивайте людям голову химией... не сделаете вы на коленке клеем нормальные балки... тем более при работе клеевого шва на срез.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.734
    Благодарности:
    41.299

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.734
    Благодарности:
    41.299
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @sashauzer, подиграю @Oberon, изготовление клеевых изделий вне специально оборудованных производств и не обученным и натренированным особым образом персоналом формально ЗАПРЕЩЕНА руководящими документами.

    Я понимаю, найдётся кулибин с золотыми руками которому повезёт с погодой, материалами и т. д., чьё изделие простоит 50 лет; но в общем случае Вы собственноручно ставите под угрозу жизнь людей! Ладно если своей семьи, ну а если не только?
     
  6. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    @svg2000, @Oberon, Я же не говорю использовать ТОЛЬКО клей. Под словом "обшить" я имею ввиду механический крепеж. Естественно, основной крепеж механический, лучше всего ершеные гвозди или длинные скобы, забитые нейлером. Клей наносится до соединения деталей и затем все очень быстро сколачивается, обеспечивая равномерное и мощное прижимание деталей, и выступает он в качестве подстраховки от разбалтывания соединения.
     
    Последнее редактирование: 08.03.19
  7. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Обычные гвозди! они лучше работают на срез.
    ни в коем случае! они отламываются... они нужны при работе на отрыв, а не нс срез.
     
  8. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.977
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.977
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    На счёт механического крепежа - это понятно. Клей для подстраховки.

    Интересный калькулятор! По нему, получается что для моих целей - под утепление в 600 мм (ЭЭ-дом) и для большой нагрузки (зелёная кровля) - достаточно коробчатой балки с поясами 45*45:
    2019-03-08_15-37-46.png
    Подскажите пожалуйста, как посчитать необходимое количество гвоздей? Вот есть данные (картинка выше), можно ли по ним "на пальцах" прикинуть количество гвоздей в поясах балки?
     
  9. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    @Ecohazard, Как именно рассчитывается частота забивания я не знаю, но есть книжка APA Advanced Framing, там сказано что коробчатые хэдеры БЕЗ КЛЕЯ необходимо крепить гвоздями не реже чем каждые 3 дюйма, то есть шаг примерно 7,5 см. Можно сократить до 6, на всякий случай.
    https://www.apawood.org/advanced-framing
    Снимок.JPG
     
    Последнее редактирование: 08.03.19
  10. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    @Oberon, Ершеные гвозди делают из той же стали что и гладкие, какая разница? Зато они не подвержены "выползанию" и разбалтыванию
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.734
    Благодарности:
    41.299

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.734
    Благодарности:
    41.299
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ecohazard, расчёт клееной балки не пригоден для расчёта "гвоздевой" балки. Ключевой момент - различная податливость соединения. Если для клея она при воздействии расчётной нагрузки равна нулю, то для гвоздевого соединения - 1.5 мм. И СП 64 требует учёта податливости соединений. :(
     
  12. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Накатка "колец" делается на готовой проволоке, что приводит к деформации металла... попробуйте согнуть ершеный гвоздь - он сразу ломается!
    Обычные гвозди - тянутся из проволоки. они гораздо лучше работают на срез ... в коробчатой балке, крепеж работает именно на срез!
     
  13. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    @Oberon, Ну тогда надо брать такие у которых накатка не на все тело сделана, или винтовые.
     
  14. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Тосно
    Ну так и используйте клей, а прижим делайте не прессом а гвоздями, делов-то) В итоге сразу 2 типа крепления будет, что весьма надежно
     
    Последнее редактирование: 08.03.19
  15. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.977
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.977
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Насколько я понял, "правильный" прижим гвоздями не обеспечить, даже ершеными. И насколько получится хуже, не предсказать, т. к. от толщины клеевого слоя будет зависеть итоговая прочность.
    :um:
    Вот этот момент мне ещё с Вашей темы (с калькулятором ферм) не понятен: в чем принципиальная разница между односкатной фермой на фанерных накладках (которая нормально считается) и, по сути, такой же фермой, но с "нулевым" скатом, т. е. горизонтальной балочной фермой (которую на гвоздях Вы не считаете)? :nono: