1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    + стабильность
     
  2. Angel 13
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    415

    Angel 13

    Живу здесь

    Angel 13

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Красноярск
    Подскажите где можно заказать двутавровые балки с проверенного производства ближе к Красноярску. У нас есть производство в городе, но какое-то кустарное, и вдобавок они на 501 клею работают. Что-то я не очень доверяю такому в перспективе эксплуатации не одно десятилетие.
     
  3. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Из Китая. Ближе, чем из России и цена будет даже ниже.
     
  4. ADELK
    Регистрация:
    18.09.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    ADELK

    Участник

    ADELK

    Участник

    Регистрация:
    18.09.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Всем доброго времени суток!
    У меня такая задача: сделать стропильную систему загородного дома их двутавровых балок.
    Крыша односкатная с уклоном 6 градусов, максимальный пролет м/у опорами 6,4м
    Нагрузку беру 400кг/м2 (5 снег. район + собств вес)

    В одной из ведущих компаний по произв. двутавровых балок предложили балки 360мм с полкой из LVL 89мм с шагом 600мм
    Балки будут цельные (почти 13м каждая), получилось 17шт.

    Производитель настоятельно рекомендует положить между основными балками 7 рядов блок-балок (кусочки разной длины), которые скрепляются с основ-ми балками в единую конструкцию.
    Я задал вопрос: Для чего нужны эти блок-балки? Есть ли расчеты подтверждающие необходимость этих элементов? Сказали что эти блок-балки придают жесткость конструкции, что двутавровая форма склонна к скручиванию. Но подтверждающих расчетов у них нет, а хотелось бы разобраться с этим до конца. Вот например при использовании LVL балок не нужны никакие связывающие элементы, возможно действительно особенность формы, не знаю.
    Может кто задавался этим вопросом? Буду благодарен за любую инфу Screenshot_40.jpg Screenshot_41.jpg Screenshot_42.jpg !
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    41.716
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ADELK, научно это называется "потеря плоской формы деформирования". Актуально для любого материала, и для досок, и для LVL. Расчёта для двутавров я не встречал. Но если будет зашивка плитным материалом, то можно использовать распорки для опирания краёв плит.

    В целом же двутавр это особые проектные решения, свои методики расчётов,по хорошему свой специфический крепеж, и многое из этого у наших продованов отсутствует.
     
  6. ADELK
    Регистрация:
    18.09.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    ADELK

    Участник

    ADELK

    Участник

    Регистрация:
    18.09.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    @svg2000 спасибо, почитал про это явление!
    Получается, что при достижении изгибающим моментом некоторого критического значения балка как бы начинает закручиваться относительно продольной оси. Для этого нужно раскрепить балки дополнительными элементами, в моем случае блок-балками.
    Но правильно ли будет считать, что и обрешетка и нижняя подшивка фанерой в какой то степени дают этот эффект? Неужели этого недостаточно? И почему то посчитали именно 7рядов, почему именно так.

    Да, удобно будет зашить листы фанеры или осб- нарезал нужные размеры и положил, опираясь на нижнюю полку двутавров. Но это можно сделать по сути и без блок-балок.

    И еще вопрос: Как будет правильно подобрать размеры двутавровой балки расчетом, самостоятельно. Подскажите пожалуйста методику расчета, может ссылка есть? Понимаю что на сайтах-производителях есть калькуляторы и т. д. Но хочется понять детали расчета. Спасибо!
     
  7. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    К развёрнутому ответу не готов, у вас вопросов - пол-дня убить. Если макс. коротко - для расчёта конструкций из двутавровых, смотрите на сайтах производителей, у севамериканцев, австралийцев, германцев-поляков. тэги - #I-beam и #I-Joist. Всевозможные схемы применения и расчётные методики у них выложены с ссылками на нормы. Результат учитывайте применительно, показатели у эвкалипта и пихты будут лучше, чем у ёлки. Если LVL югровский, где-то очень близко, если торжковский, не очень.

    "при использовании LVL балок не нужны никакие связывающие элементы" - это вы зря так :hello:.
     
  8. ADELK
    Регистрация:
    18.09.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    ADELK

    Участник

    ADELK

    Участник

    Регистрация:
    18.09.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Спасибо за информацию! посмотрю зарубежных производителей. "Пол дня убить" это точно) Возможно кто то тоже изучал эти вопросы- поэтому написал, а вдруг?)
    "при использовании LVL балок не нужны никакие связывающие элементы" - это вы зря так :hello:"- Почему я так говорю? Соседний дом строится по финскому проекту (клееный брус). Размеры дома примерно те же, но стропильная система состоит из цельных LVL балок, в проекте связывающих блок-балок нет. Там конечно пролет максимальный 3,5м (опираются стропила на 4 стены, у меня на 3), но все же, наши производители рекомендуют блок-балки даже в минимальные пролеты.
     
  9. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Финики мне вообще не указ, такие же ленивые и безинициативные, как и "наши производители" и отстали навсегда. Сейчас для создания жёсткого блока применяются Х-связи. Х-связи.jpg Лучше сбросьте схемку своей ситуации и пока меня опять не забанили Snapshot_4.jpg , возможно я успею вам что-то подсказать
     
  10. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Т. е., что за стеновой материал, есть ли решение по опиранию структуры, к чему всё это привязывается?

    Может быть, вообще стоит бросить сетку в одной плоскости, если располагаете тех ресурсом для выполнения
     
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Это по-вашему "только сейчас", а в америках, их применяют уже, лет, эдак 200.
    И что ж вы советуете? :close:
     
  12. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Вы читать умеете? 200 лет назад Х.jpg не было никаких I-балок :aga:
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Вы настолько...:flag:, что, ранее не озвученную цифру в 220 лет, приняли за основу "дрыгать ножками"...
    А вы в календарь заглядывали? :)]
    Сомневаюсь,... ибо 200 лет назад, не было, ни LVL, ни такого железячного раскрепления для i-joist (ов), как у вас...:aga:
    Х-связи by magus.jpg

    И так, для своего имиджу, покажите способы раскрепления балок перекрытия из LVL. :close:
     
  14. ADELK
    Регистрация:
    18.09.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    ADELK

    Участник

    ADELK

    Участник

    Регистрация:
    18.09.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Крыша односкатная, под углом 6гр. Опирание на 3 несущих стены (протерм 380мм- 2шт, и 250мм- 1шт) - на чертеже показал в разрезе. Узлы опирания- пока не проработал, наверное стропила будут опираться на бруски (мауэрлат). Screenshot_51.jpg
     

    Вложения:

  15. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Вот рекомендации по выполнению от Симпсона Sim_01.jpg Sim_02.jpg .