1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. Danivas
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    204

    Danivas

    Живу здесь

    Danivas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну не за один день, я же написал, хорошо если удастся за день делать штук 12-15. А надо их на дом около 270 шт. и того 20 дней - целый месяц плотной работы.
    Фирмы делают на клею потому что это ПРОИЗВОДСТВО, а там есть оборудование! Никто не спорит что клеить это технологичнее. Но в домашних условиях это не воспроизводимо. О чем я и говорил в самом начале. Если для вас по прежнему клей это маст хев, прошу поделиться технологией изготовления клееного соединения. Но не на словах "намазал, вставил и сжал", а подробно, начиная с того как вручную изготовить на листе OSB точный скос под паз.
    В идеале конечно лучше использовать весь материал струганый и калиброванный. Но для этого опять же надо его где-то высушить, потом прогнать через фуганок и где-то хранить. Как осуществить сию операцию с 50 кубами леса даже не представляю. А покупать готовый не представляется финансовой возможности.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Просто не ожидал, что Вам такой объем нужен, и относительно сразу...:)
    По технологии, рассказывать особо нечего - именно такие балки не клеил (может поэтому и считаю, что это не проблема :)). Просто клеить "люблю", и вроде ни разу клеевые соединения меня не подводили. И ни разу не сталкивался с невозможностью приклеить (переклеить) в "домашних" условиях то, что клеилось в "промышленных".
     
  3. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Уважаймый Roracotta
    правильно я Вас понял, что 2 доски 45х200мм это аналог двутавровой балки верх 90х40 внутреннее заполнение ОСП 11,9 мм низ 90х40 высота 200мм.
    Собственно пытаюсь расчитать перектытие используя деревянный двутавр через калькулятор для расчета балок.
    148.jpg Только высота 198мм, другой картинки не нашел.
     
  4. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Нет. Аналогом 200 мм двутавровой балки, размеры которой вы привели, есть доска 40 х 200 мм. Одна доска.
     
  5. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Уважаймый Roracotta тогда не могли оценить на прочность перекрытие с использованием двутавровой балки и доски. Рисунок прилагаю и еще вопрос как их между собой соединить без использования спец креплений (балочных), насколько я понял в разбежку не рекомендуете.
     

    Вложения:

    • 1 этаж Перекрытие.jpg
  6. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Быстрый вопрос: Почему Вы перекрываете большую комнату вдоль ее длинны, а не впоперек, что значительно бы уменьшило длинну, а значит, и ширину лаг пола?
     
  7. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Roracotta спасибо за быстрый ответ:pioner:.Хотел
    избавить, вернее снизить нагрузку с центральной части, чтоб внизу (на первом этаже) было объедененое пространство, также и на мансарде, без межстеновой перемычки. Мыслил что двутавр по характеристикам превосходит доску.
    Но после Вашего совета решил отказаться от двутавра и все перекрытие сделать из доски 50х200мм.
    Только вот получаеться что нужно перейти на шаг 200мм по длиной стороне, либо перекрывать по короткой стороне с шагом 600 мм.
    Стоит вообще делать перемычки между лагами? Вот мучает вопрос и как если делать?
     
  8. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Сейчас глянул по своей таблице.
    1. 40 х 190 мм вообще не пригодна для такого пролета в 16 фит (5 м)

    2. 40 х 235мм на таком пролете ложится через 50 см.

    3. Если ложить балки 13 фит (3.90) по короткой стороне, то 190 доску, так же надо укладывать через 50 см.

    Перемычку между лагами делать обязательно через каждые 2-2,5 метра. И только в линию.

    http://www.renovation-headquarters.com/floor-joist%20bridging.htm
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если верно первое высказывание, то почему второе не верно? Ведь 2 доски 45х200мм условно можно считать, как одну доску 90х200мм. И она сравнивается с балкой такого-же размера (90х200мм)
    А Вы говорите, что:
    Т. е. Вы считаете, балка размером 90х200 будет аналогом доски 40х200мм?
     
  10. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Да, я так думаю. Ибо на мощность И-балки влияет не только верхний и нижний плейт, но и толщина ОСБ.

    http://books.google.ca/books?id=jIcoUhthg7QC&pg=SA5-PA19&lpg=SA5-PA19&dq=Spun table for I joist&source=bl&ots=V0wvirubL_&sig=srTMUMTPyo79Q1X6XIRpOZA5TuI&hl=en&sa=X&ei=ad0hT8vrJqXc0QGoifnOCA&ved=0CGYQ6AEwBQ#v=onepage&q=Spun table for I joist&f=false
     
  11. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Roracotta, еще раз ОГРОМНОЕ спасибо?
    а можно еще тогда вдогонку вопросик про LVL брус?

    А у LVL бруса есть аналоги с доской? я вот все парюсь 21*200мм это не аналог доски 50х200мм, 45х 200мм аналог доски 100х 200мм?

    По ссылке которую Вы дали, узел примыкания двутавка под стеной усиляеться вставками, на сколько я понимаю это обязательное правило в коструктиве squash-block supports.jpg
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Значит, если увеличить толщину ОСБ (до скольки мм?), то балка размером 90х200 будет аналогом доски 90х200мм?
    Извините, в таблице по ссылке не разобрался - с языком плохо, да ещё футы, дюймы...:|:
     
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Пожалуйста! Только я снова не понял вопроса...

    Не всегда. Иногда на торец двутавров прибивается обвязка из толстого ОСБ (40 мм).по периметру здания. Которая и несет всю нагрузку от последующих этажей. Ибо ножка из 12мм ОСБ в двутавре, не расчитана на большую вертикальную нагрузку.
     
  14. aboris
    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52

    aboris

    Участник

    aboris

    Участник

    Регистрация:
    11.10.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Поясню. Берем LVL брус размерностью 21мм на 200мм - кокой тип размера является аналогом Доски?

    LVL брус 21х200 аналог Доска 50х200?
    LVL брус 45х200 аналог Брус 100х200 ?
    LVL брус 75х200 аналог Брус 150х200 ?

    Верно ли Это?

    Вызывает подозрение, т. к. по стоимости LVL брус сопоставим с двутавровой балкой (на 10-15% подороже LVL брус). Выходит, что привлекательность Двутавра по нагрузочной характеристике, минимальна по сравнению с обычной доской.
     
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    1. Не, сейчас уже не буду искать аналоги ЛВЛ среди досок. Напомните мне об этом попозже. Это же пол-интернета перелопатить нужно...
    2. Преимущество И -балки перед обычным деревом не только в ее сопоставимой "Несучести". Такая балка гораздо легче доски. Совершенно сухая, ее не ведет и не крутит, а значит, она идеально ровная. Кроме того, такую балку можно изготовить, практически, любой ширины, что позволяет ее использовать на гораздо бОльших пролетах, чем с обычной доской, которая ограничена максимальным стандартом в 300мм ширины. На такую балку идет гораздо меньше леса. ОСБ изготавливается практически из отходов.