1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше к 200х50 прибейте плашмя 100х50 - в сечении как буква Т перевернутая - больше толку будет. А еще лучше на клей и затем гвозди.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Надо не перевернутую, а нормальную "Т" делать, т. к. прочность древесины на сжатие примерно в 2,5 раза ниже, чем на растяжение. И модуль упругости, хоть немного, но ниже на сжатие. Т. е. усиливать надо сжатую - верхнюю часть балки.
     
  3. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прочность на сжатие (140 кг./см.кв.) выше чем на растяжение (100 кг./см.кв.) примерно в 1,4 раза, но это не не самое важное.
    Основная проблема, как мне кажется, обеспечить работу такой "составной" балки как единого целого. Гвозди обладают некоторой "податливостью" и скорее всего будет происходить взаимное смещение волокон в зоне контакта основной доски и бруска усиления. Поэтому клей скорее всего придется применять. Проще шаг балок увеличить. А вообще при пролете 4 м. балка 50x200 (h) не проходит только по "устойчивости плоской формы деформирования", что в свою очередь может быть поборено раскреплением балок в середине пролета, либо примением сплошного настила из листового материала. Ка кто так. самое смешное, что и балочка высотой 250 тоже потеряет устойчивость на пролете 4 м. при расчетной нагрузке 300 кг. (полезная нормативна200 кг/м.)
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Это Вы привели данные по сжатию и растяжению поперек волокон, в балке нагрузки идут вдоль волокон. А для нагрузок вдоль волокон картина обратная, да и цифры примерно на порядок выше.
     
  5. ZiPun
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    199

    ZiPun

    Живу здесь

    ZiPun

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Московская область, Коломна
    Верхнюю часть не хочу "снабжать" гвоздями, т. к. потом может придется рубаночком пройтись для выравнивания перед укладкой ОСБ 18 мм.
    Т. е. пол так хочу делать:
    1. Снизу подшивка поперек лаг из дюймовки 100х25мм с шагом 200 мм;
    2. Лаги 250х50мм (или снизу 50х50мм и сверху 200х50мм, между ними клей и гвозди);
    3. Лаги сверху раскреплены между собой с шагом 1,25 бруском 50х50 мм (под стыки ОСБ).
    4. ОСБ (может быть шпунтованное) 18 мм.
    Получается, что лаги снизу и сверху будут иметь между собой поперечные связи, плюс листовая обшивка сверху.
     
  6. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос о балке составного сечения выходит за рамки данной темы, и лучше бы его было отдельно рассмотреть, тем более, что он очень интересный и не простой. А на счет прочностных характеристик в СНиП они есть и они такие. yc.JPG Таблица из старого СНиП. но в актуализированной редакции изменены только единицы измерения, величины те же.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Да, Вы правы, в СНиПе, видимо для обеспечения надежности конструкций, значения именно такие низкие.
    Просто не ожидал, что они так сильно (в некоторых случаях - на порядок) отличаются от средних величин временного сопротивления древесины.
     
  8. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не нашел такого параметра в деревянном СНиПе (может плохо посмотрел). В металле понятие временного сопротивления встречал.
     
  9. Стройдом
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10

    Стройдом

    Живу здесь

    Стройдом

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Я тут подумал про те самые двутавровые деревянные балки желтые, их еще используют в монолите в основном. Там по краям два бруска 80Х40 а середину делают или 18 фанера, или 18,5.И высота смонтированной балки 200мм.Как они послужат в качестве балок перекрытий? Я тут их производство нашел просто, цена 185 руб метр погонный. Кто что думает? Можно их использовать ?
     
  10. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Можно. Я использовал - хорошая вещь. Вам еще потребуются доски калиброванные 200 мм на строенные балки, блоки и наружнюю обшивку периметра платформы. На пролете 3.6 м с шагом 610 мм не прогибаются, когда накроете обшивкой
     

    Вложения:

    • DSC00100.JPG
  11. Стройдом
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10

    Стройдом

    Живу здесь

    Стройдом

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Это именно те балки про которые я писал ? Или это из ОСБ сделанные ? И где вы их покупали, и цена ?

    А и еще у меня пролеты будут где то 4-4,2 метра. Как в моем случае ?
     
  12. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Я покупал в Люберцах (км. 15 от МКАД). В интернете есть их реклама. Платил по 160 руб за пог метр в 2010 году. Сделали по предоплате за неделю все балки мм в мм, отторцованы, брака нет. Брал с запасом 2 штуки - до сих пор лежат - не пригодились. У меня при шаге 610.5 мм по osb 18.3 будет стяжка 40 мм. Думаю выдержит.
    По Ваши пролеты не знаю - таких балок в американских таблицах нет. По монолитным перекрытиям руководства не подскажут, так как там они съемные и ставятся по другому.
    Клеятся из фанеры и досок - можете на заводик съездить, Вам покажут. Там есть готовые балки (желтые), попробуйте договориться с ними: подъедите, поставите на две опоры с разными шагами и сверху лист фанеры. Попрыгаете - поймете выдержит 4.2 метра и при каком шаге (610 или 407). Если 407 мм - точно выдержит, но дорого встанет. Одна балка пружинит, если стать посередине при пролете 3.6 (вес 70 кг), но когда появляется обшивка - монолит.
    Когда прибивать будете, осторожней молотком - древесина камерной сушки 12% хрупкая и не любит промахов мимо досок, можете кусок отщепить.
    https://www.forumhouse.ru/threads/61019/page-8#post-1668921
     
  13. Руслан29
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Руслан29

    Участник

    Руслан29

    Участник

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Здраствуйте Госпола специалисты ! Я здесь увидел массу вариантов различных балок ! Наиболее приглянувшийся мне вариант с точки зрения, сборки на колене, это О или балка ДВЕРЬ. но вот как мне быть с поставленой передо мной задачей, перекрыть 9.5м пролет, с шагом 1м ?. Изходя из изходных материалов: доска либо брус не более 6ти метров, осп 1220 на2440мм 9 или 12мм-ый. Как это все связать в единое целое чтобы было все ОК ?.
    Я примерно представляю себе это так:
    На одну готовую балку потребуется:
    восемь 5ти метровых досок 50х150 из ЛИСТВЕНЕЦЫ
    16 полос ОСП 400х2440 12мм
    по 4 доски на низ и верх балки, две доски на ребро с перехлестом 2.5 метра. получаем 2ве балки 100х150 длиной 10м. ставим их на ребро друг на друга между ними зазор 10см ,и того 400см к ним по бокам ОСП в два слоя, так же с перехлестом на половину. ну и конечно это все на клей-берит 303 д4 и саморезы 150-ие.
    Беру с учетем нагрузки на 2-ом этаже не более 200кг на м2.
    Покритикуйте пожалуйсто ! Очень интересны ваши мнения ит. д. Спасибо.
     
  14. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Раменское
    Когда Растрелли строил в Питере арку, ему местные зодчие твердили что она развалится как только снимут леса... Дабы подтвердить свою уверенность в работе, он встал в проём арки и стоял там когда снимали леса, арка стоит уже 300 лет. А Вы готовы после склейки подобной балки встать под ней? Я бы не рискнул.
     
  15. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.499
    Благодарности:
    24.486

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.499
    Благодарности:
    24.486
    Адрес:
    Иваново
    Тут kord помоему предлагал усилить две доски через стал. трубу прям. сечения или пластину.
    Америкосы так делают.
     

    Вложения:

    • stacks_image_1786_1.png
    • wykusz3.jpg
    • wykusz1.jpg
    • wykusz2.jpg