1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Посмотрел я эти балки в качестве замены доски 200х50 каркаса стены. На кого рассчитана данная продукция с такими ценами окромя случаев где без этих балок ну совсем никак (длинные пролеты)? На инопланетян?
     
  2. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Так выкладывайте прямо в форум
     
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скачал, посмотрел. 40 балок таких делать... Хорошо готовые есть, дорогие конечно заразы...
     
  4. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Скачал, посмотрел для личного развития. Благодарю!
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    I did it :)

    на выходных решил сделать балки "по американски"
    https://www.forumhouse.ru/threads/28093/page-31#post-2402210

    Наблюдения.
    1) Чтобы делать это по американски, нужна и доска по американски - ровная и строганная. Так как малейшая кривизна доски при сплочении балок вылезает очень сильно.
    2) Учитывая пункт номер 1 - клей это скорее баловство. Так как в бытовых условиях, стянуть доски так, чтобы начал работать клей, крайне тяжело.

    На текущий момент сформировалась такая метода.

    1) Находим ровную поверхность. В моем случае это сваи.
    2) Выбираем максимально ровные и прямые доски на первый слой.
    3) Размечаем и напиливаем остальные доски, так чтобы стыки приходились на сваи и по возможности разнесены друг от друга.
    4) Напиливаем фанеру. Фанеру делаем мм на 5 уже ширины доски
    5) Кладем доски 1 слоя плашмя, в края прикручиваем саморезы и натягиваем шнур. По шнуру стараемся выровнять все доски максимально ровно в линию.
    6) Начинаем постепенно лепить бутерброд.
    - Промазали клеем доски слоя 1, положили фанерку. Притянули струбцинами, притянули саморезами, сняли струбцины, перешли к следующему участку.
    - Промазали клеем фанеру на слое 1, положили доску, выровняли и закрепили по краям. Если у доски есть "эффект сабли" то выгиб располагаем в сторону той части балки, которая потом будет верхом. Затем пытаемся выровнять саблю по центру и закрепить саморезом. После этого начинаем делать так же как с фанерой - стянули струбцинами, стянули саморезами с предыдущем слоем, сняли струбцины, перешли дальше.
    - Снова фанера, снова доска...
    - Последний слой доски стягиваем уже не саморезами, а гвоздями 150мм, пробивая весь "бутерброд". При этом сверяемся с маркерами, чтобы не попасть в сучек или саморез на другом слое.
    - После того как пробили гвоздями, переворачиваем балку на другую сторону, и в шахматном порядке пробиваем гвоздями с другой стороны.
    Image00001.jpg Image00002.jpg Image00003.jpg Image00004.jpg Image00005.jpg

    Примечания.
    - на каждом слое, на ребре, маркером метим препятствия - саморезы, сучки и т. п. Чтобы при забивании гвоздей не попасть на них. При попытке вытащить гвоздь 150 забитый на половину и попавший на сучек, я сломал молоток :)
    Image00006.jpg
    - Нужны очень мощные струбцины. Дешевыми (300-400р) китайским быстрозажимными очень сложно хорошо стянуть доски. Какие брать - не знаю. Хочу попробовать купить простые винтовые на 200мм. Быстрозажимной ирвин на 250кг пока жаба душит покупать.
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итог
    За 1 день собрано 2 балки по 11 метров.
    Image00007.jpg Image00009.jpg Image00008.jpg
    Балку вполне можно "перекантовать" со с боку на бок в одиночку (доска сухая)

    И повторюсь, чтобы сделать хорошо - нужны очень хорошие доски и очень мощные струбцины.
    С сожалению в некоторых местах мне не удалось таки стянуть доски до конца
    Image00010.jpg
    Наверно потом придется в этих местах еще стягивать шпильками

    PS Для тех кто не понял. В эксплуатационном режиме балка будет стоять "на ребро"
     
  7. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Повторю то, что писал на многих сайтах неоднократно.
    Чтобы сделать хорошо - не надо делать балки на коленке - не получится хорошо.
    Что Вы очень хорошо демонстрируете своими фотографиями.
    Нельзя получить хорошую балку продемонстрированными Вами образом.
    Не соблюдается ничего из довольно сложной "правильной" технологии.
    Ну и что Вы в итоге получили? - брус 11 метров с отсутствием точной геометрии и несущей способности. :hello:
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще то я не ставил перед собой задачи сделал аналог ЛВЛ бруса.
     
  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Вы упустили из американского варианта очень важный момент.
    Ориентация доски в балке!
    Американец балку поставил вертикально, обеспечив жёсткость - в данном случае балка работает как сложно-составная доска - жёстко.
    Вы ориентировали - горизонтально - так должна быть ориентирована клееная балка - НО, у Вас то не клееная балка! (в классическом варианту) - у Вас составная доска! до кучи посаженная на клей - в итоге - работать она не будет, более того - эксплуатировать такую конструкцию опасно! :hello:
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, это вы упустили, то что плашмя она положена вообще то только на время сборки :)
    В эксплуатации конечно же будет "на ребро"
    Собрать такую балку сразу "на ребре" мало реально вообще
     
  11. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Как-то интересно получилось - ответ на сайте оказался раньше цитируемого поста:)]


    Если, Вы не ставили целью - сделать КБ. Тогда вопрос - а нафига Вам вообще клей понадобился?
    Откройте СНиП и учебник по Балкам - сделать составную балку (что Вы в общем-то и сделали) гораздо проще:)]
    Просто берутся гвозди (анкера, болты, саморезы) по давно уже рассчитанным количествам и через давно посчитанные расстояния (присутствуют в учебника) загоняются в доски. - на выходе - Балка, с чёткой, рассчитанной, несущей способностью. И клеить не надо!:hello:;)
     
  12. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Oberon, не помните название учебника, или автора, на вскидку? Буду признателен.

    Согласен полностью.

    Я не очень понимаю, для чего в такой схеме применяют фанеру. Мне кажется проще и технологичнее фанеру заменить на еще один ряд досок. Когда доски по высоте объединяются (как делал Sdim) применение фанерной "стенки" понятно.


    Простые винтовые хорошо стягивают. Струбцина.jpg Типа такой лучше, на мой взгляд, купить. Проще затянуть как следует, ибо рычаг...
     
  13. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    "Проектирование и испытание деревянных конструкций" под редакцией Ярцева и Киселевой
    Вечером подвешу ссылку.
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Повторюсь еще раз. Клей был только эксперимента ради. Так как в американском первоисточнике было написано что "можно добавить клей". Эксперимент провалился, дальше клей использовать не буду, ибо клей дорогой, а толку нет. :)
     
  15. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Честно говоря не понял вашу мысль. Что за ослабление в цельном брусе вы имели в виду?

    Балка Деревягина, конечно хороша, но боюсь сейчас ее не возьмется изготовить не один завод. Довольно трудоемко, не простая технология изготовления. В нынешних условиях, как мне кажется, клееная балка более доступна и практична.