1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. Stabxxx
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Москва
    Да, я уже написал производителю балок, спасибо.
     
  2. Bokasmsk
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    98

    Bokasmsk

    Живу здесь

    Bokasmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Россия
    Тоже озадачился этим вопросом, но пока в мануалах по балкам нашел не более 600 мм консольного выноса самой балки.
    вот тут на стр. 30 есть устройство не несущей консоли. http://www.domma.ru/save/instruction.pdf
     
  3. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    0,6 и 2,6 м - большая разница.
    Предполагаю, что ответ и Доммы, и Интерсити будет следующий - изготовление строенных I-балок длиной не менее 4400+2600 с упорной блокирующей балкой в начале консоли.
    При этом, я бы не советовал баловаться с балками такой длины и взял основания из цельного LVL длиной 7 метров. В стыках ОСБ отфрезеровал полку и сращивал в длину на меламин, в процессе производства этих балок - в общем, довольно геморройный, дорогой, но в принципе - возможный процесс. :hello:
    Алексей, Дмитрий, если что не понятно - звоните, объясню. ;)
     
  4. Stabxxx
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Москва
    Цена и не сильная геморройность) играет немаловажную роль. В принципе я оба пролета могу перекрыть одной фермой 12 м, мне уже ее считали, выходит где-то 7800р за штуку без монтажа. Просто ферма - это более, как мне кажется, громоздкий способ и по архитектурному облику не очень подходящий...)
     
  5. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Не осилил всю тему, поэтому возможно было.
    А нет балок армированых стеклопластиком ?
    Я имею ввиду вместо двутавра беретса обычная доска оклееная на ребрах стеклотканью или стеклоламинатом, (ЛСО, ламинат стекловолокнистый однонаправленый) по идее получитса ОЧЕНЬ крепкая штука, правда как у неё будет с "батутными" свойствами сложно сказать, ибо идея мне пришла в гллову из лучных и лыжных технологий.
    Там конечно сильно гибкие вещи, но тут толщина другая такую "лыжу" :) хрен прогнеш мне кажетса, особенно если оклеено с обеих сторон доски.
     
  6. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Можно и клееной балкой 12 м, там проблем с проектированием и выносом на 2,6 м, вообще не будет... НО, цена явно в 8 тыр за штуку не впишется. Обычно такие вещи идут по цене 45000 рэ/м3, а сечение тут будет никак не менее 0,1м2.
    Зато красиво. ;)
     
  7. Bokasmsk
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    98

    Bokasmsk

    Живу здесь

    Bokasmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Россия
    Или сделать опору под консолью. очень все тогда удешевит и упростит наверное.
     
  8. Stabxxx
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Москва
    Если б опору, я тогда даже вопросов тут не задавал.)

    Посоветовали hts-балку мне. Позвонил производителю. Да, говорят, проходит по нагрузкам. Цена? 1030 руб погонный метр, или больше 8 тысяч за балку с доставкой. Мда...
    А производитель деревянных двутавровых балок сказал что возможно, если усилить балку высотой в 360 мм накладками или вставками. По цене за 350р. за погонный метр, + за усиление, даже пусть в 2 раза, получается на 30% дешевле все равно чем ферма или hts-балка.
     
  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    однако ж смелые ребята. :)]
    ровно такая же по нагрузкам, как и I-балка.:hello:
    П. С. Сходите к архитектору наконец. :)]
     
  10. Stabxxx
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Stabxxx

    Дизуализатор

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Москва
    Да я сам архитектор) только давно это было и неправда)
    Тут нужен конструктор скорее, инженер.
    Но на самом деле я думаю что ничего страшного. Это просто консоль на которую действуют только распределенные нагрузки от материала кровли и снеговая, примерно 240 кг/м2. На край консоли нет никаких сосредоточенных нагрузок чтобы она переломилась...
     
  11. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Похоже на мой вопрос ответа нет.
    Или идея сделать такую балку еще никому в голову не приходила.
    Довольно странно учитывая что её довольно легко сделать самому, а плюс очевиден, размер стандартной доски, и усиление без увеличения размера.
     
  12. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    1. Чем клеить собираетесь?
    2. И что Вы знаете о лыжных и лучных технологиях? ;)
    Вы расскажите, может мы что-то новое узнаем. Всё ведь в сравнении познаётся.;)

    На край - нет.
    Есть на точку опоры, вот где она у Вас ломаться будет. :hello:
     
  13. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    О лучных технологиях я конечно знаю немного но небольшая практика изготовления есть. :)
    Оклеивать конечно стеклом, точнее стеклотканью, можно конечно и ЛСО но он значительно дороже обычной стеклоткани, примерно 50р за погоный метр при ширине 50мм, в розницу.
    Ну и для балок не настолько жесткие требования как в луках или лыжах поэтому и стеклоткань будет очень хороша.
    Только стеклоткань надо искать на силановом замасливателе, или клеить не эпоксидкой а чемто еще схожим но дружащем с парафином, который используют как замасливатель если не силан.
    Просто "классические" балки что тут обсуждаютса мне кажутса малость громоздкими, пролстранство в доме съедают. :)
     
  14. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Почитайте СНиП II-25 - как раз на эту тему. ;)
    Ну, а теперь я Вам немного развею Ваши мечты.
    Эпоксидка (сравнительно) имеет слабую адгезию к дереву, к любому.
    Лыжи и луки здесь совершенно не при чём, поскольку внешний каркас фактически в них работает отдельно от внутреннего - деревянного. Дерево склеенное в одной плоскости стянуто переклеенной и перетянутой в разных направлениях стеклотканью, которая запекается в эпоксидке для собсвенной жёсткости и эластичности готового каркаса. Готовое изделие должно испытывать высокие пиковые нагрузки, но постоянных нагрузок на изделие не предусматривается, иначе оно либо теряет свою форму, либо ломается.
    А Балка должна держать статическую нагрузку.
    Это главное отличие, а по мелочи - ещё очень много.
    Эксперименты были с композитными балками - ничего хорошего не получилось, потому что подобное изделие получалось хуже по своим свойствам и гораздо сложнее и дороже по исполнению, чем классическая клееная деревянная балка. :hello:
     
  15. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Основной параметр, который характеризует несущую способность балки - это высота сечения (для схожих по жесткости материалов). И при изготовлении двутавровых и клееных балок их стараются увеличить именно по этому параметру в первую очередь.
    Т. е. "стандартная"" доска ей же и останется, возможно станет прочнее, но прогибаться будет избыточно. Если пластика (стеклоткани) будет много, то зачем нужно дерево? Можно изготовить стеклопластиковую балку полую, например.
    Сточки зрения технологичности проще поставить две доски вместо одной, чем оклеевать и прочее.