1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Магнитогорск
    Да почитал...и понял что заказывать надо в канаде...а еще проще заказать готовый дом, однако как я понял здесь собрались люди несколько другого толка (и березовских с прохоровым среди форумчан нет), а еще есть желание сделать самому- самооценку никто не отменял
     
  2. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Тогда сначала уточните сможете ли купить на месте необходимые материалы:
    1. ОСБ или фанера
    2. LVL или брусок.
    3. Меламин-формальдегид или резорцин-формальдегид.
    4. Фрезер, молоток, гвоздезабивной степлер.
    Если найдёте, особенно третий пункт - никаких препятствий к производству несущих двутавров не вижу. ;)
     
  3. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Магнитогорск
    1. легко
    2. тоже
    3. не понял зачем, если клей, то пишут про Д4
    4. фрезер, рейсмус, степлер и тд есть в наличии, нет пресса- будут струбцины+ саморезы
     
  4. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Стандарты почитайте и нагрузки посчитайте - поймёте.
    Не поймёте - тогда себе - делайте, о результатах расскажете нам. ;)
    На продажу - не советую - голову оторвут клиенты. :)]
     
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Псков
    там все очень понятно...http://www.kleiberit.ru/?id=28
    Сергей, если саморезы-струбцины не нужны...
     
  6. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    510-й клейберит во-первых - хрен найдёшь,
    во-вторых - сомневаюсь, что тарой меньше 200 кг.
    А так - ПУР тоже может подойти.
    Почему может? Потому что в европейском стандарте двутавров нет, их FMPA не проверяет.
    В российской системе стандартизации Полиуретанов нет.
    Поэтому, моё мнение - для себя любимого, можно клеить.
    На продажу - можно и по шее получить. ;):)]
     
  7. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Магнитогорск
    в том и проблема, что не знаю сопромата- иначе зачем было б здесь вопрос задавать? чтоб такое умничанье, вместо конкретных ответов слушать? знаешь- подскажи, не знаешь- не надо никого никуда отсылать
     
  8. слесарь
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9

    слесарь

    Участник

    слесарь

    Участник

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Омск
    Смотрел то я внимательно, написал неправильно. 1и0 местами перепутал. Полагаю, что для личного использования должен и 501 подойти.
     
  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Вот ты странный.
    Написал тебе - читай.
    Можешь найти составные части иди и делай.
    Не можешь - иди покупай.
    Технологию тебе разжёвывать? Тебе оно надо? - иди тогда учебники читай! Не надо - иди купи готовые.
    Сидят люди, читают, изучают, делают. Специально для тех кому читать не надо, и сопромат кто не учил.
    Доходчиво теперь?


    Хочешь себе сделать? Делай! А другим советовать нефик.
    Это клей для дверей и окон. А не для несущих балок.
     
  10. слесарь
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9

    слесарь

    Участник

    слесарь

    Участник

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Омск
    Oberon, грубить не надо! Я то сделаю, и другим я советы не давал. Просто высказал свое мнение.
     
  11. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Магнитогорск
    уважаемый, я за последние полтора года прочитал больше, чем многие советчики здесь за всю жизнь. Благо времени свободного было достаточно... беда в том, что написанное одним противоречит написанным другим, а вместе они оспаривают третьего...кого то мне это напоминает...
    Технологию мне рассказывать не надо, я ее представляю- читал, знаете ли, и написано про клеи с классом прочности D4, так что конкретно в Ваших советах, я как выяснилось, не нуждаюсь, не надо сопромат учить, чтоб выдать рекомендацию купить балки из золота... попробую сделаю, не получится закажу 250*100... они то проходят, да задумка была, развязать потолок 1 этажа с с полом 2 (чтоб звукоизоляцию обеспечить) - тогда она не проходит...за сим откланиваюсь
     
  12. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Для всех реально интересующихся,
    Рассказываю, что такое D4 и с чем его едят.
    Класс D4 описан стандартом EN 204. Относится данная классификация исключительно к клеям ПВА.
    Класс D4 описывает влагостойкость клеевого соединения, и никаким образом не влияет на механические показатели клеевого соединения.
    Текст стандарта можно найти в русскоязычном интернете и убедиться в этом самим.
    Ни один стандарт в Мире не допускает использование ПВА клеев в несущих конструкциях, в силу главного свойства любого ПВА - пластичности. То есть изменения его формы под воздействием статических нагрузок и температуры.
    Любые характеристики клеев других химических групп по этому стандарту, является не более чем сравнительной характеристикой, которая может указать влагостойкость. Но, ещё раз напоминаю - никаким образом не характеризует механику клеевого соединения.
    Что касается Полиуретанов.
    Это очень большая химическая группа. В том числе, в ней присутствуют твёрдые, термоплавкие! клея; клея, которые вообще не клеят древесину, и наоборот - клея, которые клеят исключительно древесину.
    В случае применения Полиуретанов для склейки материалов или определенных изделий необходимо чётко смотреть - для чего именно предназначен конкретный полиуретан. Иначе Вы можете быть неприятно удивлены по окончании работы.
    Каждый "самоделкин", для себя любимого, волен выбирать любые материалы - отвечать ему предстоит перед собой.
    Однако, прошу подобных деятелей воздержаться от рекомендаций подобный изделий другим людям, особенно когда данные рекомендации основаны исключительно на слухах и домыслах.
    :hello:
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А можете подсказать, чем может грозить использование эпоксидных смол для склеивания несущих конструкций? В смысле, не просто "не положено","сломается", а почему? Какие свойства эпоксидных смол негативно влияют на качество и долговечность клеевого соединения, и насколько? Просто, не раз клеил дерево смолами (мебедь, яхты, самоделки всякие...), и в случае последующего "ломания", обычно разрушение шло не по шву, а по древесине (хотя, пожалуй, обычно около шва). Есть "образцы" эпоксидки, с возрастом лет 40 - вроде хуже не стала...
     
  14. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    Вы будете удивлены, но, относительно эпоксидные смолы - плохо клеят древесину. Если соединение происходит между древесиной и другим материалом - композитом, сталью, пластиком, ещё ничего - поскольку присутствует 1 материал с повышенной химической адгезией. Если речь идёт о склейке дерево/дерево, то показатели механической прочности даже у ПВА выше, чем у средней эпоксидной смолы. Есть специальные эпоксидные составы для древесины, но найти их в продаже гораздо проблематичнее даже, чем упоминавшийся мной меламин-формальдегид.
    Есть ещё 1 момент. На больших площадях клеевой шов эпоксидки обладает меньшей эластичностью, чем смолы на основе мочевины и большей хрупкостью, чем полиуретаны. Кроме того, в среднем эпоскидные смолы требуют гораздо бОльшего времени отверждения, а при горячем прессовании более высоких температур, чем полиуретаны и смолы на мочевине.
    Опыт авиамоделирования и строительства яхт здесь неприменим. Во-первых другие материалы, во вторых статические нагрузки, а не пиковые, как в самолётах и яхтах. В мебели же, за редким исключением, вообще подобных величин нагрузок не бывает. :hello:
     
  15. KlinkerАDW
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    В Канаде заказать можно, но в России есть производители которые делают на канадцком оборудование и по лицензии, я знаю 3 линии одна в Ростове на Дону, в Москве и Перми. эти линии куплены в Канаде. Все параметры балок просчитаны производителями и данны полные инструкции по использованию материалов для производства. Самоценка это хорошо, но безопасность важнее.