Деревянные клееные двутавровые балки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А в чем проблема? Почему нет?
Цены сейчас мало кто публикует, т. к. металл постоянно падает в цене.
PS: Их еще сразу в размер режут - нет отходов и экономия времени

 

А наверху что планируете?
Чердак, жилую комнату?

 

СОРИ, я хоронил возражение - в рамках дискуссии - правильное дело.
Но зарыл мелковато. В самом деле, китайский брак бывает. Но это ИМХО именно брак. Надо покупать отечественный саморез. и ВСЕ.

ЛСТК- ИМХО, будет дорого. Только и всего. А О-балка это 2 неструганных бруска и 2 пока не подобранных .. пусть фанеры.
если , действительно есть надежный клей - другое дело. Но почему тогда отказываются от российских клейщиков?

Проблему со СНиПом не понял. В Гугле нет?
Там, кстати, есть векторная диаграмма с неравномерной нагрузкой на ферму, наверно снежной. Я голову в ней ломал вчера, как реакции опор вычисляются?
(Точка №7)Считаются моменты или графически все получается? Подскажите, кто понимает.

 

Не стоит забывать еще и о технологии применения того или иного клея. Возможно что для супер клея потребуется технология, достичь которой в условиях полупромышленного производства (а тем более "на коленке") не получится.

Тот же Илья, в своей теме писал, что при попытке "порвать" клеевое соединение с этим ПВА у них начинала ломаться ОСБ. А вот полиуретановый клей держал плохо, возможно как раз из за несоблюдения технологии склейки.

Я не знаю, потому и спрашиваю

 

1. Обижаете! Я на расходниках не экономлю, выгоды мелкой не ищу, потому как для себя! А российских саморезов - не видел, фасуют в коробочки с русскими надписЯми, но это уже из серии про забор и дрова...

2. Хмм... А ссылочку копипаснуть - сложно? Или брезгуете? ИМХО воспитанный человек за столом - даже соль/перец соседа просит передать, чтобы случайно ему фужер с бордо в тарелку с борщом не опрокинуть... Попадутся нам разные версии - меряться будем, чья правильнЕЕ?

 

Даже "древолюбы" фины сейчас такой "винегрет" применяют
На форуме даже фотка пробегала.

 

Если глянуть цены на "тонкую" балку из ЛСТК (1мм) по указанной ссылку, то цена получается сравнимая и даже ниже покупной деревянной.

 

Для начала - два бруска и одна фанерка- корытце.
Я бы сделал так, как сейчас самосыпщики задувают эковату в стену.
Распушили в емкость, а потом оттуда вручную засыпают внутрь . Ручкой притоптали, возможно, с небольшой горочкой, приколотили сверху 2 лист - все.

Может быть, аналогично другие засыпные утеплители , ППС в гранулах, например.

Абсолютно согласен, они там разные. Одни сразу, другие в НТМЛ. Я, кстати, поискал, но красивой не нашел. А первую попавшуюся? Тоже как-то нехорошо. И интересующий момент, самое главное, не нашел
А про саморезы, где покупать, писали здесь наверху в русском каркасе

 

циан(мет)акрилат - широкоизвестный "мгновенный" клей, нефтяники им даже трубы в полевых условиях латают...

полиэфирная смола - связующее в производстве стеклопластика, в т.ч. кустарным и полукустарным способом (корпуса катеров, яхт, тюнинговые "обвесы").

Проблем с внедрением несколько:

1. Высокая (по сравнению с ПВА) цена... Как любил говорить один из моих (бывших) шефов: Сэкономленный доллар ничем не хуже заработанного!

2. Опыт (жизненный и профессиональный): наши деды так работали... и отцы... и мы так будем... Хотя если принять во внимание, что у упомянутых клеев (даже в кустарных условиях) прочность получаемого шва значительно выше чем у склееваемых материалов, схема сборки I-балки можно значительно упростить:
полоса OSB (во всю ширину балки) + 4 бруска.
Единственная оставшаяся серьезная задача:
сращивание полос OSB, но вместо поиска решения ее можно просто... обойти,
заменив OSB сендвичем из полос фанеры 3мм (3..4..5 полос с нахлестом)

чес-но говоря... пытался... но смысл ускользнул

З.Ы. вас-ис-дас-русский-каркас?

 

Поис ответил :https://www.forumhouse.ru/threads/14031/ Где-то внутри, на одной из 29 страниц, если дейчствительно здесь,
говорилось о подобной проблеме и её авторах - китайцах.
Ну и о том, какие следует саморезы покупать.

Что касается СНИПа, то сегодня я почему-то не нашел то, что читал вчера. А так найти каждый может. И потом, зачем даже за столом спрашивать то, что стоит перед носом?

 

Полагаю, что в длинную 6-8 метровую О-балку имеет смысл вставить несколько поперечных стенок. Мне представляется, такая стойка является одновременно и натяжителем арматуры - стальной проволоки, которая должна придать верхнему поясу балки очень легкий изгиб - небольшое предварительное напряжение.

 

Билли Бонс, я предлагаю еще ко всему прочему прошить всю балку арматурой, изнутри залить цементом, сверху и снизу добавить по металлическому швеллеру, который так же связать между собой при помощи еще чего то.

Ваша тяга к изобретательству конечно вызывает уважение, но может иногда надо на землю спускаться? Сколько будет стоить такая балка, сколько времени и усилий потребуется на ее создание - и будет ли иметь смысл заморачиваться со всем этим после подсчетов?

 

Это типовое решение. Все изобрели давным давно.
Ничего оно не усложняет.
Привинтил проволоку, вставил стоечку. Всего и делов.
И эти маленькие траты значительно повлияют на прочность. Будет выигрыш в деньгах. И у О-балки такие стоечки необходимы в любом случае, и без проволоки - влияют на устойчивость ОСП. На прокате такие поперечины не установить, а на других балках их ставят непременно - ВЫГОДНО.
И у , казалось бы, ненужной поперечной арматуры, которую здесь все дружно забывают, уши растут оттуда же.

Под собственным весом и действием закона Гука балка сядет на место. Будет горизонтальной, а не с провисом.
Вам не нравится - имеете право.
Я же не пишу про не понравившиеся мне лично балки из стального профиля, я пишу о том, что нравится мне.

 

Ребята. Не сочтите за труд развеять мои сомнения. Вот смотрю я на торец твутавровой балки деревянной и пытаюсь осознать, чем-же и засчет чего она может быть лучше просто доски-балки такого-же габаритно-торцевого сечения.Вес больший и всякие там скручивания теоретические меня, как разового застройщика, не волнуют.
Что-то дает вставленная из ОСП полоса за счет своего ориентированно стружечного устройства?
А если выбрть фрезой части доски справа и слева так,что-бы она превратилась в двутавровую балку по виду как наша - насколько слабее она станет? А если заменить эту узкую деревяшку -полоску тавра на такую-же из ОСП - насколько жесткость увеличится? И станет она такой-же как в "просто доске" или больше станет?
Я все это пишу так много вот почему.
Не является ли это все хитрым ходом(вполне оправданным ИМХО),производителей древесной продукции за рубежами(а наши попугайничают просто).Там экономия древесины немаловажный инструмент.И стружка и все идет в дело.Сделали балку такой-же жесткости как доска и сэкономили древесину -зачет.
Но тогда она не должна стоить дороже доски. Что-бы я платил больше - мне нужно доказать,что балка тавр жестче на прогиб чем доска и желательно что-бы жестче настолько ,насколько больше по цене.
Почему никто из производителей не дает этих данных в сравнении?
Я готов купить двутавр дороже намного,если мне дадут проверить самому.
Например - берем сухую и ровную шестиметровую балку-доску 5см на 20см,пираем её ребрами- концами на что-то.Я становлюсь на средину доски на это ребро(100кг.) и замеряем прогиб. Тоже самое делаем с деревянным двутавром,который мы обсуждаем. Сравниваем результаты и если двутавр прогнулся меньше на порядок,то я готов платить за него на порядок больше,а экономия древесины пусть идет в карман производителя.
Все просто.Почему этого нет в рекламе? Видимо потому-что этого нет на самом деле(если не хуже).И мне хотят втюхать то-же самое,но дороже при этом поимев еще и на экономии древесины. Мне гораздо проще,как разовому застройщику, положить традиционную доску на 200,чем переплачивать за эфимерные результаты.
В чем я не прав?

 

Федорыч
В уставе любого коммерческого предприятия, где нибудь на первой странице написано, что его цель - получение прибыли. А не всеобщее и полноценное счастье всего человечества.