1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.357

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Москва
    Если отвечу прямо и точно это будет рекламой, что запрещено на форуме.

    Посмотрите в поисковике балки DJH-400 и DJH-460, они выпускаются именно 12ти метровыми, а "младшие" балки DJS и DJU выпускаются от 2х до, опять же, 12ти метров.
     
  2. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    2.603

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    2.603
    Адрес:
    Смоленск
    На сайте производителя клееных двутавровых балок написано "Возможно изготовление балки клееной ЛЮБОЙ ДЛИНЫ"
     
  3. Дима Богданов
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    158

    Дима Богданов

    Живу здесь

    Дима Богданов

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Яхрома
    Максимальный пролёт у меня 5500, но прогиба я под своим весом незафиксировал, сложно смотря вниз зафиксировать 1-2мм.

    только сделали, перила в лифт из палисандра.
     
  4. KlinkerАDW
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    А теперь по Вашим вопросам:
    Да, допустимо ставить балку 302 на стропила, только надо понимать под какую кровлю и скаким шагом, по д мягкую и металлочеркпицуможно ставить 302 балку с полкой 64, но под натуральную, только сполкой 89, и я бы рекомендовал бы шаг 500мм,
    Использование балки решает вопрос контобрешетки, так испольпользование контробрешетки пременяется когда используется доска 150,
    Теперь у меня вопрос к Вам, какой толщены у Вас ламель?
    Очень сложно обяснять, что крыша должна быть легкой, зачем класть 22мм ОСБ-3, когда все ставят 9мм
    22мм экономически не выгодно и тяжело, проще тогда поставить натуральную черепицу
    По поводу вентеляции кровельного пространсва, мне например нравится ставить вент конек, а не аэроторы.
    Лучше когда диффузионая мембрана без всяких сгибов и обниманий.

    Если я задел Ваше самолюбие, то извините, сайт куда попросил посмотреть это и был ответ в трех строчках как укладывать 200мм и делать вентиляцию подкровельного пространства, там для профиссионалов есть книга в электроном виде, очень полезная.
    Вот с обяснениями в письменом виде, это не мое, а особенно кто задает вопросы на которые говорят пойди прочти.

    Врут, поляки делают до 16м.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.11.16
  5. Дима Богданов
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    158

    Дима Богданов

    Живу здесь

    Дима Богданов

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Яхрома
    Ни чего не мешает их сделать любой длинны, наростил пресс и всё. А в качестве стропил использовать двутавровую балку, на мой взгляд, не получится. Как соединять её с мауэрлатом?
     
  6. HMS
    Регистрация:
    19.07.08
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    69

    HMS

    Участник

    HMS

    Участник

    Регистрация:
    19.07.08
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, нашел, посмотрел.
    Уточню у производителя если ли они в реальной жизни или только на бумаге:)

    Дело в том, что балки такой длины достаточно сложно не только изготовить,
    но и доставить на объект. Сам лично приобретал двутавровые балки длиной до 8 м,
    но у другого производителя.
     
  7. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.357

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Москва
    Извините за резкость. В вашем случае это я конечно зря так...

    Просто накопилось раздражение от того, что ни где и ни у кого не могу получить ответы на достаточно элементарные вопросы.

    Способ обустройства дополнительного перекрывающего в нахлест слоя утеплителя мне хорошо знаком и понятен.
    Это можно делать снаружи стропил (балок перекрытия), можно изнутри.

    В перекрытии между первым и вторым этажами у меня так и запланировано: 50 минераловатная плита плотностью 130-150 и по ней плавающий пол.

    Но это не отвечает на мой главный вопрос как уместить 200мм утеплителя в 200мм лаги.
    Я готов поручиться, что строители, когда пишут про свои 200...200, точно не имеют ввиду обустройство перекрывающих слоев утепления.
     
  8. KlinkerАDW
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Я попрубую как говоритца на пальцах:
    Утеплитель берем толщиной 100 мм и два слоя по 50мм, первый слой 100мм, затем в разбежку перекрывая стыкидруг друга кладем слои по 50мм это в двутавровую балку.
    когда доска150мм, кладем 100мм, перекраваем стыки 50мм, потом делаем контр обрешотку параллельно коньку из 50мм бруска и кладем еще 50мм, ну вот как-то так.
     
  9. KlinkerАDW
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    У одного московского производителя на сайте есть решение (видео ролик), второе решение это доска под запил примерно 45% которая устанавливается на муэрлате.
     
  10. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.357

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Москва
    У меня планируется либо мягкая черепица, либо, если цены устроят, белорусская цементно-песчаная черепица (ЦПЧ).
    Проектировщикам я загадал загадку просчитать пройдет ли по нагрузкам стропильная система в случае применения черепичной кровли.

    Натуральная черепица по-моему несколько тяжелее чем ЦПЧ.

    Толщина ламели? Думаю ее роль будут выполнять листы ОСП-3 толщиной 9мм.

    Есть так же кромольная идея использовать в мансардной кровле в качестве ламели вагонку, отшлифовать внутренний брусок тавра (который вы называете полкой) и получить потолки второго этажа набранные из таких выступающих направляющих.

    Не знаю...буду посмотреть.)

    Про ненужность ОСП-3 в 22мм вы конечно правы, это я что то перегнул.

    Про диффузную мембрану без згибов и "обниманий" пока не соображу.
    Она же вроде должна стлаться по поверхности утеплителя? или можно со свободным провисом? нашлепать ее скрепками к верхним полкам балок? но тогда ее, в свободном провисе, очень сложно будет склеивать в местах нахлеста? нет?
     
  11. KlinkerАDW
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Да они делают, но есть нюасы, срок изготовления до 27 дней и может небыть в наличии ЛВЛ бруска нужной длины
     
  12. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.357

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.357
    Адрес:
    Москва
    Это я все знаю. Честно.

    Просто, вот этот последний "внебалочный" слой они (строители) никогда не указывают и при обращении за пояснениями о нем не вспоминают.
    Трое сказали вообще по простецки - "так, уминаем немножко".
    Вот что обескураживает.

    Да, нет, ничего особенно сложного. Грузовики длинномеры же ходят по дорогам. Ничего с ними не происходит.

    Десяток вариантов. Например...

    Внутрь тавра, в месте опирания на мауэрлат, ставится доска (с обеих сторон конечно) в толщину полки или ОСП-3 и наш двутавр становится обыкновенным брусом.
    Берите скользячку, берите косой перфорированный крепеж и опирайте на здоровье как обычный брус.

    Или делайте выпил но строго по инструкции - не глубже чем до вклеенного клина центрального элемента и опирайте так.

    Все уже продумано, придумано и применяется.

    Ну...эти "нюансы" есть всегда и везде.

    Я вон ни один из трех своих тулевских форкопов ни разу не поставил быстрее, чем за две недели. Особенности российского бизнеса - ничего впрок, все под конкретного заказчика и предоплату.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.11.16
  13. KlinkerАDW
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то, это беда многих, кто делает лишь бы только сделать, утеплитель НЕЛЬЗЯ уминать, потом говорят, что у нас плохо делают. Мы по весне потом эти крыши вскрываем, там такая жесть, самое безобидное, это вместо 200мм, 150мм положили, но правильно. Вообще это отдельная тема, как у нас строят дешово, но сдесь тема двутавровые балки.
    Если смог обяснить как укладывают на кровли 200мм, то хорошо. :aga:
     
  14. KlinkerАDW
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Давайте теперь по порядку:
    Надо понимать где у Вас находиться дом, если рядом с лесом или где много деревьев, то мягкая черепица не лучший вариант, заростает мхом, если под гонт по падет семечка или спора, то не очень хорошо,
    Белорусская будет дешевле, так у всей мягкой сразу + 200м2 это стоимость ОСП-3
    Натуральная есть и тяжелее, это зависит от производителя, в среднем 40кг/м2
    Чего проектировщикам загадовать загадки, для мягкой 250кг/м2 для черепицы 350кг/м2
    По поводу ламели смотрити, что для Вас удобно и дешевле.
    Пленка не должна соприкасаться с утеплителем, не большой прогиб допустим.
    В местах нахлеста склеивается спецальной скотч лентой
    Нашлепать скрепками хороший вариант, от гвоздей большие отверстия.
     
  15. HMS
    Регистрация:
    19.07.08
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    69

    HMS

    Участник

    HMS

    Участник

    Регистрация:
    19.07.08
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Пока что я заметил один нюанс - их телефон не отвечает:)