1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Не надо сравнивать ферму и целиковый брус, ведь деревянные фермы тоже существуют.
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Обычно брус таких размеров сборный, например два бруса 200х200 стянутый шпильками или с врезанными шпонками.
     
  3. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.284

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Примерно в это же время я не только сопромат сдавал, но и изучал:aga:, а затем долгое время использовал его в своей ежедневной работе. Так уж у меня получилось. :|:

    У Вас есть два пути:
    - поверить мне на слово;
    - самостоятельно вновь полистать указанный учебник.
    Второй путь мне кажется более предпочтительным, во-первых - освежите давнишние знания и, во-вторых, у Вас появится блестящая возможность опровергнуть мои утверждения, в том случае если я ошибаюсь. Если поправите меня ;) ...не обижусь. :aga:
    А вот на приведённом Вами эскизе обозначены не оси инерции, а их проекции на горизонтальную (либо вертикальную) плоскость. Разница, на мой взгляд, существенная.

    Кстати, давайте различать оси симметрии и оси инерции сечения.
    Осей симметрии может быть от одной и до бесконечности, но может не быть вовсе. А вот ось инерции имеется всегда и только одна. Или я не прав? :aga:
     
  4. Realmer
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    406

    Realmer

    Тихо строюсь...

    Realmer

    Тихо строюсь...

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А не две? ;)

    ЗЫ: Я - гуманитарий, если что :)
     
  5. KlinkerАDW
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    KlinkerАDW

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Внимательно посмотрите размер бруса 400*200*5000 на ферму ну ну :aga:
     
  6. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.284

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У любого прямоугольника осей симметрии ровно две, а у квадрата уже четыре. У треугольника - от одной до трех, либо ни одной. Больше всего их у круга - бесконечность. Зато ось инерции сечения у всех только одна. Одна ось инерции и у не равно поло ч ного уголка, вот только находится она за пределами самого сечения. А есть ли у него ось симметрии?
     
  7. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    155

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    KlinkerАDW, брус этого сечения был выбран для сравнения сечений - ни коим образом не предлагаю его делать, покупать, продавать, поднимать на восьмой этаж и рассмотривать как что-то имеющее отношение к жизни, я предлагал рассматривать только жёсткость - как вариант межэтажное перекрытие и полы по ленточному фундаменту.

    По массе деревянная балка будет тяжелей изделия из металла, клееный двутавр не знаю .
     
  8. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.265
    Благодарности:
    9.987

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.265
    Благодарности:
    9.987
    Адрес:
    Астрахань
    Начали за здравие...
    Главные оси инерции, центральные оси инерции. Вам это что-то говорит?
     
  9. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Как же Вы замучали.
    Берем сортамент.
    Под металлической балкой вы видимо двутавр подразумевали?
    Так вот 400х200 не бывает в природе.
    Ближайший по размерности №40 высота 400, ширина 155, масса 5 метрового двутавра = 285 кг.
    Масса полнотелого клееного бруса 400*200*5000 = 191 кг (масса 1 метра сухой 200 ламели 3,8 кг)
    Разрушающая нагрузка подобной деревянной балки - 18 тонн, металлического двутавра - 7 тонн.
    При расчете принят безопорный пролет 5 метров. :hello:
     
  10. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    155

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Oberon, вы одинаковые по жёсткости выбрали или ...? Под металлической балкой я подразумеваю мет. ферму, под деревом - либо брус либо клееный брус. И зачем говорить про разрушающую нагрузку ? Она кому нужна ?
     
  11. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Вы сказали - меньше весит металлическая ферма.
    Я Вам показал - нифига не меньше. И требуется больше по количеству двутавров, чем деревянных балок, по причине меньшей прочности. Что еще Вам доказывать?
    Хотите дальше спорить? - Давайте заведем отдельную тему, чтобы здесь не флудить, под названием - "Металлическая или деревянная балка - что лучше".
    Там продолжим нашу дискуссию. :hello:
    Нарисуете Вашу ферму, посчитаем точные нагрузки, обсчитаем такую же ферму (Вами нарисованную), но из дерева - разберем все вопросы, короче.
    А в этой теме пора прекращать эту болтологию. :)]
     
  12. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    6.707

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Магнитогорск
    А вообще хорошая тема былабы- сравнение различных материалов для балок и ферм
     
  13. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.265
    Благодарности:
    9.987

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.265
    Благодарности:
    9.987
    Адрес:
    Астрахань
    Как у вас получилась такая разница?
    Момент сопротивления бруса 0,00533 куб. м, допускаемое напряжение 40-50МПа
    Момент сопротивления двутавра 0,000953 куб. м, допускаемое напряжение по пределу текучести для ст. 3 215-225 МПа
    Получаем для бруса максимальный момент 240 кН*м, а для двутавра 210 кН*м (взяты средние значения допускаемых напряжений)
    А есть еще двутавры с широкой полкой. Двутавр 40Б2 с шириной полки 200 мм имеет момент сопротивления 0,0011853 куб. м
    Для него максимальный момент 255 кН*м - уже больше, чем у бруса.
    Если в соответствии с СНиП II-23-81 (СП16.13330.2011) учесть развитие пластических деформаций, то разрушающие моменты для стальных двутавров будут 230 и 280 кН*м соответственно.
     
  14. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    155

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Вот скрин фермы металлической.
    Данные длина 12 метров, сортамент - профтруба 50Х50Х3, высота фермы 400мм. Нагрузка по центру 2тонны, либо распределённая 4тонны, прогиб ...78мм. Вес 152 кг. Опирание шарнирное.
    Второй рисунок - жёсткое опирание, прогиб 24 мм, в отличие от дерева, с металлом жёсткое опирание практически раелизовать проще.

    Давайте свой сортамент уважаемые дереволюбители ...:aga: Цена металла 31р.кг - 4800р за ферму с учётом электродов .
     

    Вложения:

    • 111.JPG
    • 222.JPG
  15. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Москва
    Одна ось инерции сечения? :mad:
    Минимум две. Вертикальная и горизонтальная. В любом справочнике даны две величины для двух осей. И это только для удобства инженерных расчетов. Когда рассматриваемое сечение рассматривается в проектном положении. Для примера поверните сечение рассматриваемого вами неравноплечнго уголка на 45 градусов и нагрузите его изгибающим моментом в вертикальной плоскости. Как вы определите момент инерции для такого случая нагрузки.
    Извините, но хвастаться, что, мол я сопромат не только сдавал, но и применял на практике, по меньшей мере для русского инженера просто глупо. Не вы один инженером работали, и не вы один сопромат применяли в своей практической деятельности.
    :hello: