1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отражающая фольга на пол. Нужно ли?

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Rizo1992, 25.10.14.

  1. Eonii
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    71

    Eonii

    Живу здесь

    Eonii

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Калининград
    Да, хотя при такой толщине в этом конечно есть сомнения. но никакого другого логического объяснения присутствия фольги в теплом поле не вижу
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Вот и у меня есть теория - фольга в этом пироге нужна только продавцу фольги. (но я повторяюсь...).
    Даже если фольга таки останется живой после контакта с жидким бетоном, "распределителем тепла" под слоем стяжки имхо не сможет она служить - вклад стяжки в распределение тепла однозначно перевесит любое влияние этой самой фольги. Опять же (правильно Вы сомневаетесь) - какие количества энергии может перераспределить слой металла в несколько сотых мм? Имхо - следовые, после стяжки никому не заметные...
     
  3. DiPol
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    5.335

    DiPol

    Иногда захожу

    DiPol

    Иногда захожу

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    5.335
    Адрес:
    Москва, СНТ Солнцево
    https://www.ab-log.ru/build/heat/tp-ppe
    Не знаю реклама или нет, но человек вроде мучался над проблемой
     
  4. Rizo1992
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    Rizo1992

    Участник

    Rizo1992

    Участник

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Uzhhorod, Ukraine
    Искренне благодарен вам за ответ.

    Еще вот что.

    Доски также не стоит пароизоляцией закрывать? Получается только ветрозащита и утеплитель?

    Плюс, фольгу со стороны погреба лучше не цеплять? Чтобы в погреб не отражало?
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Пароизоляция один раз ставится, со стороны "тепла", под чистовой пол в Вашем случае. Больше никуда и нигде! Достаточно одной таблетки.
    Сложно понимаю, но фольга есть очень мощный паробарьер (пароизоляция) - поэтому и ей тоже нет места на пироге перекрытия.
    А вот положить пароизоляцию (она же гидроизоляцией является хорошей) на грунт и таким образом защитить подполье от влаги из земли - очень полезная вещь - имхо.
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Честно прочитал, вникал, графики смотрел. Методика не нра, полученные результаты объяснить не могу (ибо физикой не могу объяснить и расчетами не могу подтвердить зафиксированные автором эксперемента) - потому и с выводами не согласен. А сравнивать 20мм эффективного утеплителя с 5мм даже такого же утеплителя и ждать какого-то сравнимого эффекта? "Смешно, не правда ли, смешно..."(С)
    Остаюсь при своих.
     
  7. Eonii
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    71

    Eonii

    Живу здесь

    Eonii

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Калининград
    Посмотрел опыты. могу сказать только, что стяжка с фольгой прогревается быстрее и чуть лучше. Видимо за счет большего съема тепла алюминием с трубы теплого пола. Сказать, что фольга отражает тепло я не могу. Надо было датчики еще поставить под изоляцией. или делать замеры перепада температуры на входе\выходе каждого кубика. Думаю это бы подтвердило, что съем тепла больше, а не его мнимое отражение.
     
    Последнее редактирование: 31.10.14
  8. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    Фольга-для лучистой энергии, а в стяжке ее просто нет, что отражает не знаю. Лично я не разбирал, но общался с человеком (фирма занимаеться отоплением),он сам поднял когда то эту тему. Говорит разобрал стяжку с теплым полом, а фольгу раствор просто сьел со временем. Если хочеш говорит выкинуть деньги-положи фольгу в цем. пол. И о таких случаях я уже наслышан от разных людей а не с интернета, решать вам.
     
  9. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Господа деревянщики!
    Пользуйтесь поиском. В профильных темах это уже 100 раз обсуждено.
    Для тех кому лень искать - сразу результат:
    Практически во всех конструкциях ТП, как водяного, так и электрического фольгированный утеплитель абсолютно бесполезен.
     
  10. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    @Gaser, действительно, металлического покрытия на пленке не осталось после контакта со стяжкой. Наглядные фото.
    Был не прав ! приношу свои извинения ! Жду тапок :victory:
     

    Вложения:

    • 20141101_132541.jpg
    • 20141101_132524.jpg
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Какие тапки!?, лучше бабки! :aga::)];):hello:. Извинений также не надо, а вот за признание неправоты - Вам респектуха и уважуха! :super::cool:
     
  12. Asq2013
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205

    Asq2013

    Живу здесь

    Asq2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205
    Адрес:
    Москва
    Простите, снова об этом спросить хочу, - у всех немножко разные точки непонимания :|: извините :hello:

    Планирую ТП по деревянным лагам, в настоящий момент обсуждаем "всухую", т. е. настильную систему.
    в каком месте пирога место для пароизоляции? единственного слоя, разумеется.

    Снизу- вверх:
    1. Черновой пол- обрезная доска, настелена с промежутками по 2-3 см
    2. Паропроницаемая плёнка (типа ветрозащита)
    3. Утеплитель
    4. Здесь - нужна пароизоляция ?! Возможна ли?
    5. "Верхний черновой" пол: тол ли ГВЛ, или ЦСП, или фанера, а скорее всего: доска 40, возможно - половая доска...
    6. Здесь - возможна ли пароизоляция? мне кажется, это самое неправильное место :|:
    7. Далее - ТП по направляющим (доска либо ДСП либо ГВЛ), трубы уложены на распред. пластины
    8. А здесь - возможна ли пароизоляция? по идее, именно здесь для неё самое правильное место: под"чистовым полом", но - поверх ТП? :ogo: Такого ни в одном варианте не встречала...
    9. Далее - чистовой пол, т. е. финишное покрытие: либо ГВЛ + плитка, либо подложка+ламинат (в разных помещениях разные варианты)
     
  13. BaaL5
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    120

    BaaL5

    Живу здесь

    BaaL5

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Нюрба
    Между 4 и 5 считаю обязателен зазор.
    А от чего по вашему надо изолировать пароизоляцией ТП со стороны комнаты? От каких паров, а так же от куда и куда идущих?
     
  14. Asq2013
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205

    Asq2013

    Живу здесь

    Asq2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205
    Адрес:
    Москва
    @BaaL5, спасибо за мнение. Правда, не вполне понятен ответ на мой вопрос. Вопрос был: на каком месте нужна пароизоляция: 4, 6 или 8?
    Из Вашего ответа, впрочем, косвенно следует, что на №4. Именно там, получается, нужен слой п/и, а над ним - вензазор.
    Соответственно, на местах №6 и №8 п/и не быть.

    Если Вы моё мнение спрашиваете, то: считаю, что пароизоляция нужна для защиты утеплителя от паров из помещения. Собственно, влага из помещения бывает и в виде воды (пролитой, например) тоже, так что я бы говорила о парогидроизоляции, но "гидро" пропускаю, т. к. это непременное следствие: любая пароизоляция - она же и гидро- ... заодно.
    Больше всего боюсь запереть дерево между двумя слоями пароизоляции. Т. к. влага всё равно в это "междуслоями" проникнет - хоть в виде пара, хоть в виде конденсата, хоть ещё как. А вот уйти не сможет.
    Потому и ставлю вопрос о месте этой п/и: 4, 6 или 8? Поскольку в слоях 5 и 7 будет дерево, то положив на место №4 п/и, мы должны избегать её повторения где бы то ни было в верхних слоях. Вот я совсем не уверена, что финишное покрытие не будет представлять собой (или хотя бы включать) пароизоляционный слой :nono:
    Отсюда - желание положить п/и на место №8, а не №4.
    Но, повторюсь: такого предложения ни разу почему-то не встречала.
    Особенно - поверх ТП, точнее, - ВТП (в то время как поверх электрического как раз нужно класть п/и перед финишным покрытием).

    А есть ещё какие-то мнения?
     
  15. BaaL5
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    120

    BaaL5

    Живу здесь

    BaaL5

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Нюрба
    Предположим у вас разбилось окно, через которое начинает выходить тепло, закрыв его вы тем самым уменьшите тепло потери (теплопередачу)?