1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Армирование ФБС

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем jurnio, 24.02.09.

  1. Жлоб
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    Жлоб

    Живу здесь

    Жлоб

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Казань
    Ну вот... Опять .:( Вроде и буквы знакомые и слова тоже... А вот смысл сказанного
    Особенно напрягает слово "Анкеровка"... Нельзя ли попроще чуток .
    Не все ведь строительные ВУЗы заканчивали.:)
    И ещё- так и не ясно :армируют кладочной сеткой или сеткой из арматуры 8 мм.?
     
  2. Alex-grin
    Регистрация:
    02.01.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    14

    Alex-grin

    Участник

    Alex-grin

    Участник

    Регистрация:
    02.01.09
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Барнаул
    Все просто - суммарная площадь арматуры в шве между блоками зависит от:
    1. ФБС располагается по ростверку или нет;
    2. Наличия подвала;
    3. Если нет подвала - есть или нет обратная засыпка пустого пространства под домом (то бишь, грунт сбоку на стену подвала давит с какой силой и т.д.);
    4. Наличие или отсутствие армопояса по блокам;
    5. Тип стен;
    6. Этажность строения;
    7. Характер грунта;
    8. Возможность подмачивания;
    9.Характера строения...
    10. и т.д.
    В зависимости от многих факторов вообще может получиться так, что арматуру (сетки и т.п.) между ФБС класть нет необходимости.
    Уф, осилил..:)]
     
  3. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    анкеровка = заделка


    Ок! Какая же тут балка на упругом основании? Тут стена целая. Балка - это конструкция в которой одно из геометрических направлений здорово превышает остальные, например длина заметно больше высоты и ширины. Расчет по типу балки или плиты на упругом основании не подойдет.
    Я не зря спросил как арматура в шве вступит в работу.
    Даже при заливке плиты, если сначала залить ее на половину, оставив верхнюю арматуру без бетона, а через сутки залить остальное, то это туфта будет а не плита, арматуру из неё рвет как кости и вареной рыбы, а тут должна работать за счет обжима. Простите не поверю. Да и в какой зоне её закладывать? Если три ряда блоков, то сетка попадает почти в среднюю линию, где теоретически чистый изгиб без деформаций.
    Сетка дает всего лишь перераспределение нагрузок в случае неравномерного загружения и вероятно способна остановить трещину (что под вопросом) и не более того. Ни в какую работу растягивающей зоны она не может включиться по определению.
    Я все это к чему. Незачем мучить задницу и изобретать странные системы. Прелесть сборных конструкций в их простоте и надежности. Почему у нас всегда все через одно место? Почему боремся уже с последствиями? Зачем армировать не армируемое?
    Нужно просто положить подушки и спать спокойно.
    С уважением
     
  4. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Мне не нравиться система из умозрительных заключений типа:
    - вот тут балка, а тут уже стена
    - Тут упругое основание, а тут не совсем
    - тут есть сцепление, а тут уже нет
    - тут бетон, а тут вареная рыба

    Есть объективные показатели - расчет. Если у меня в кладке из фбс нет растяжений - я не армирую, если есть - я армирую там, где они возникли с учетом несущей способности раствора швов, А уж если мне нужно передать усилие через холодный/рабочий шов с одного монолита на друогй, то можно и это сделать
    Так что- решение об армировании кладки из фбс лежит не в области общих предположений, а в области расчета конкретной схемы. Нормы армировать кладку из ФБС не запрещают
    С уважением,
     
  5. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    1.425

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Москва
    А что, нагрузки могут быть только вертикальными?
     
  6. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и есть.
    Я такого не писал.
    Вы о чем?
    Да ладно! Прекрасно понимаете о чем я!
    Замечательно!
    Если не трудно приведите, пожалуйста, пример расчетной схемы фундамента из ФБС, где есть растяжение.

    То есть вы действительно считаете, что арматура работает от того что её блоки обжали собственным весом?
    Про это речь не шла!


    Нагрузки могут быть какими угодно, а вот реакции определяются расчетной схемой, или вы научились получать момент в шарнире?
     
  7. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    1.425

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Москва
    А Вы много чистых шарниров по жизни видели?
     
  8. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый Юрий! Таким образом мы сойдем к софистике и пустому препирательству. Ессно какой-то момент там есть. Это бесспорно. Но какова его величина? При какой схеме появляется момент?
     
  9. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    1.425

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, не будем углубляться в теорию. Но вот совсем недавно ко мне обращались с фундаментом, выдавленным боковым давлением грунта в подвал.
     
  10. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этом главный минус ФБСок! Они работают в качестве подпорных стен по дедовскому методу, только собственным весом!:) Ну мы же тут вроде про горизонтальное армирование!
    С уважением!
     
  11. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Да про него

    С уважением,
     

    Вложения:

    • Арм фбс2.jpg
    • Арм фбс.jpg
  12. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    1.425

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.129
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Москва
    Почему только про горизонтальное?! Какая разница хозяину, по каким причинам у него выйдет фундамент из строя? С самого начала речь шла вообще об армировании фундамента из ФБСок. В ответ на утверждение Irhoehion , что "Фундамент из фбсок не армируют", я привел пример такого армирования. Горизонтальное армирование ведется в верхнем и нижнем монолитных поясах, и дополнительно можно сетками между рядами. На вертикальные нагрузки вклад такого межрядного армирования будет невелик (но и не нулевой), а вот от бокового давления со стороны грунта - вполне. Ну и для углов и примыканий конечно.
     
  13. Sergey26
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    382

    Sergey26

    Живу здесь

    Sergey26

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из личного опыта простого строителя-монтировали фундамент из фбс-6 вЗабайкалье(зона сейсмической активности). Фундамент состоял из пяти рядов размер 10на12 .Армировали десяткой-4штуки после первого ряда и после 5го ряда заливали армопояс. фундамент под кирпичный дом с толщиной стен 64см ивысотой в два этажа.
     
  14. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну кто ж спорит, что его в принципе армируют иногда. Вопрос ЗАЧЕМ? Тут утверждалось, что от воздействий моментов, возникающих при неравномерном загружении ленты. А это глупость.
     
  15. Maniakula
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    83

    Maniakula

    Живу здесь

    Maniakula

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Украина
    Из какого бетона сделаны блоки ФБС?