1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 14

Способы соединения и оконцевания жил проводов и кабелей

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Fresher, 23.04.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.397
    Благодарности:
    26.380

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.397
    Благодарности:
    26.380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Просто взять микрометр...

    wago-sechenie.jpg
     
  2. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.767

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.767
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    еще раз - вы настаиваете, что при КЗ (не перегрузке, а именно КЗ) автомат будет думать настолько долго, что контакты в клемниках нагреются до недопустимой температуры?
     
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.397
    Благодарности:
    26.380

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.397
    Благодарности:
    26.380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно. До деградации свойств материала.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901
    Ускоряет...современные монтажники в приоритет ставят скорость. И часто в ущерб надежности.
    Зажимы Ваго имеют право на существование, вот только применять их можно не везде.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901
    Нет стабильных пружин. В природе не существует.
    Время и температура не щадят ни тренды, ни бренды.
     
  6. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.767

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.767
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    при КЗ срабатывание любого бытового автомата стремиться к 0.01с
    я не представляю, как можно успеть нагреть клемник за такое время, даже учитывая очень малую фактическую площадь контакта
    там же нет дуги в момент КЗ, просто локальное увеличение сопротивления относительно полного сечения проводника
    у вас есть какие то исследования по этой теме, дайте почитать, правда интересно
    везде не надо, речь о бытовых розеточных и осветительных линиях, с максимальным током 16А, чем они вам тут не нравятся?
    время - согласен, лет через дцать ослабнет, но боюсь не дожить
    в любом случае, это лучше, чем подтягивать винты по старорежимному
    а про температуру поясните - какая температура на клемнике ваго при протекании через него тока 16А?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901
    Речь о бытовых...токи короткого замыкания могут быть разными.

    Любой проводник при протекании тока греется. Чем больше ток, тем больше температура.
    Например, для кабеля ВВГ 3х2,5 рабочая температура до 70 С. А ведь он тоже не на 100 А рассчитан.
     
  8. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    никакая. при 25 он совершенно холодный был.
     
  9. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.767

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.767
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    что то тут мухи опять вперемешку с котлетами
    причем тут рабочая температура то вообще - это температура окружающей среды, при которой допускается эксплуатация кабеля
    в домашних электроустановках он обязан работать под присмотром автомата 16А, не нагреваясь при этом даже на один градус относительно окружающей среды
    и таки не нагревается
    как и клемники
    ибо при КЗ автомат срабатывает так быстро, что ничего в цепи нагреться не успевает
    во всяком случае, настолько, что это можно засечь доступным инструментальным контролем
    допускаю, что серия из многих КЗ подряд может разогреть клемник, но это какая то очень синтетическая ситуация - стоит идиот рядом со щитком и втыкает 30 раз подряд неисправный прибор в розетку, КЗ вышибает автомат, идиот его быстро взводит и опять свой дохлый утюг втыкает:)]
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901
    Температуру окружающей среды имеет только тот проводник, по которому НЕ протекает ток.
    Как только по проводнику начинает протекать рабочий ток - проводник нагревается. Чем больше ток, тем сильнее нагревается.
    Температура окружающей среды и рабочая температура проводника - это разные понятия.
     
  11. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.767

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.767
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это все очень познавательно, хоть и не имеет отношения к теме разговора
    и нисколько не оправдывает глупости про 100А по ВВГ 3х2,5
    вы так смело оперируете подобными утверждениями, что наверняка знаете, сколько ватт на погонный метр уходит на нагрев вами упомянутого ВВГ 3х2,5 при протекании по нему тока 16А, подскажите?
     
  12. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    неверный вывод. Нагрев зависит только от потерь в проводе, а конкретно уд. сопротивления.
    Если у менядля розеточного шлейфа 3х2,5 установлены автоматы С16-С20, я вполне могу позволить себе использовать клеммники Ваго 773 (20А) и 222 (24А), ожидая, что при длительном превышении тока автомат отключится по тепловому расцепителю, а при к. з. - электромагнитным с выдержкой не более полупериода. И если при срабатывании теплового расцепителя провод может нагреться чуть-чуть, то при к. з. - никаких шансов, ибо воздействие очень короткое, а у провода есть термическая стойкость, не позволяющая расплавиться мгновенно.
     
    Последнее редактирование модератором: 19.01.19
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901
    Да, нагрев зависит от удельного сопротивления. Удельное сопротивление есть у любого проводника. И у любого клеммника.
    От силы тока зависит степень нагрева.

    Как бы мы не хотели, но в номинальных режимах нагрев все равно будет...не перегрев, а нагрев в штатном рабочем режиме. Включая электрочайник 5 раз в день, мы нагреваем и всю линию 5 раз в день. Не до критического состояния...до допустимого. Но даже небольшие температурные колебания негативно сказываются на упругих свойствах металлов.
     
    Последнее редактирование модератором: 19.01.19
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.496
    Благодарности:
    23.901
    Все это имеет прямое и непосредственное отношение к разговору.
    Потому что все разговоры о выборе сечений проводников, о выборе номиналов автоматики, о выборе способов соединений сводятся к одному - к температурному режиму.
     
  15. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    При С20 провод может нагреться очень даже не чуть чуть. Зависит от его прокладки.
     
Статус темы:
Закрыта.