1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 14

Способы соединения и оконцевания жил проводов и кабелей

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Fresher, 23.04.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Вот видите? В банальном казалось-бы действии – засунуть 3 медные проволочки в гильзу и обжать – мы начинаем искать смысл. Весь смысл уже найден до нас! Электромонтажник должен тупо вставить и обжать. Но где нормы?
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вот так...
    DSC01763.JPG
    Какой внутренний диаметр гильзы? А фиг его знает... Под рукой гильзы всех размеров, имеющихся в продаже. Какая наиболее плотно сидит, ту и под пресс...
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не так. Инструкция запрещает свивать опрессовываемые жилы.

    Вот такие результаты поиска:
    В процессе поиска найден вот такой СНИП
    Ну и вот ещё (опять же без наименования, но вполне внятно написано)
    Не смог найти первоисточник, но точно из какого то справочного издания это взято.

    Если есть что добавить, внимательно слушаю.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.08.19
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вот в той ВСН 139-83 же написано:

    ОКОНЦЕВАНИЕ МНОГОПРОВОЛОЧНЫХ ЖИЛ СЕЧЕНИЕМ 1,0-2,5 мм2 КОЛЬЦЕВЫМИ НАКОНЕЧНИКАМИ (ГОСТ 9688-82)
    Примечание. Допускается применять механизмы ГКМ, ПК-1М, ПК-2М.
    2.3.10. С конца жилы удаляют изоляцию на длине 25-30 мм, зачищают жилу до металлического блеска и скручивают плоскогубцами в тугой повив.


    Вот почему многопроволочную жилу надо скручивать в тугой повив?
    Соединяя несколько однопроволочных жил, разве не получается та же самая многопроволочная система?

    И совершенно не ясно, чем же плоха скрутка под гильзой?

    Просто хочется понять ПОЧЕМУ жилы нельзя скручивать?
     
    Последнее редактирование модератором: 14.12.18
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мнение личное, но из текста документов (сорри я уже позакрывал ссылки). При скручивании одножильных проводников происходит их вытягивание. Т. е уменьшение сечения. При опрессовки скрутки мы не контролируем контактное соединение каждого проводника в отдельности.
    Как то так.
    При опрессовке наконечником многожилки запрещено выкусывать жилы, а скручивание даёт только плотность соединения жил. (видимо запас в сечении уже заложен при разработке стандарта проводника)
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Честно говоря, сильно сомневаюсь в своей способности двумя пассатижами вытянуть проволоку 2.5 мм2 до опасной толщины. А вот вытянуть или порвать тоненькие проводочки многожилки - это реально. Тем не менее рекомендуется не просто их скрутить, а сделать тугой повив...

    Как-то не стыкуется в моем понимании сия процедура...

    Еще такой момент... пусть при скручивании проволока вытягивается... Но тогда логично было бы и сварку применять только к прямым проволокам... Так нет, скручиваем, а потом обвариваем...

    Еще можно добавить, что при одинаковой длине гильзы, скрученная проволока имеет внутри гильзы площадь контакта больше, чем прямая проволока...
     
  7. Babasan
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    8

    Babasan

    Живу здесь

    Babasan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Полностью поддерживаю!
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном случаи вы свариванием создаёте единую точку соприкосновения и расчёт сечения идёт от этой точки. (хотя понимаю ход мыслей)
    Не факт. Для большей площади соприкосновения нужно (не помню точно как это в инструкции) сделать обкатку, чтобы геометрия поверхности гильзы, совпадала с геометрией прессуемого проводника. Тогда можно говорить о наибольшей площади соприкосновений.
     
  9. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    А по моему опыту запросто! Проволока еще не просто вытягивается, она выкручивается и может запросто порваться при чрезмерном усилии (по-моему, опасность как раз в ненормируемом прилагаемом усилии, которое индивидуально и зависит от разных причин, даже от настроения). Если к тому же мы эту находящуюся в динамическом напряжении скрутку опрессуем гильзой точечным вдавливанием (например, клещами ПК-16), то это местное вдавливание может пережать или порвать жилу. Но это лишь мое мнение.
    Тут, по-моему, скручивание нужно только для того, чтобы зафиксировать провода между собой для удобства сварки и создать дополнительную жесткость в соединении. Значительное усилие при скрутке уже не нужно. Ведь при сварке контакт в самой скрутке уже вторичен.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Соединения делаю и опрессовкой, и сваркой...
    И, откровенно говоря, опрессовка как-то больше по душе. Сделал тугую скрутку - уже неплохой контакт имеется, обжал гильзу - площадь контакта увеличилась дополнительно + скрутка уже не ослабнет.
    Гильзой зажал 5-7 жил и точно знаешь, что контакт имеется.
    А сваркой поработаешь - жилы окисляются, контакт, полученный при скручивании, теряется. Если варишь больше 4-х жил, то увеличивается вероятность, что одна жилка выпадет из капли...
    Вот интересно... при сварке можно точно сказать, что площадь контакта равна площади сечения. А вот ка бы узнать площадь контакта при тугой опрессованной скрутке?
    Речь не о "наибольшей" площади, а о сравнении площадей...
     
  11. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Константин, я давно собираюсь написать у себя в дневнике заметку на тему соединения проводников опрессовкой. Да все руки не доходят (недоходяга я какой-то) :).
    Могу пока вам сказать, что скрутка до опрессовки нужна исключительно для того, чтобы провода не "рассыпались". Не более того.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Так выше по постам человек покритиковал меня за применение скрутки. Но скрутка хороша еще и увеличением площади контакта. С гильзой или без... но контакт в скрутке улучшается.
     
  13. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Нет, при гильзовании это несущественно.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.884
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Может и не существенно, но пусть будет...:)]
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стало быть если до опрессовки взять термотрубку (изоленту) и соединить нужные проводники, то в остальном разницы между скруткой и прямым проводником нет.
     
Статус темы:
Закрыта.