1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 14

Способы соединения и оконцевания жил проводов и кабелей

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Fresher, 23.04.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Давайте по другому.
    На МС Камикадзе выложил тесты соединений моножилы гильзами с ОДНОЙ точкой - они проходят по 1-му классу. У КВТ есть в ассортименте гильзы коротыши. Я считаю одной точки достаточно при опрессовке Об этом говорит и инструкция обжима ГАМ.
     
  2. DimsonS
    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    54

    DimsonS

    Живу здесь

    DimsonS

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @novor113, какие купить клещи? КВТ советовали. Соединять буду в основном 2 по 2,5 и один 1,5. Ну и 2 по 2,5. Я уже КВТ посмотрел, там много видов. Сильно дорогой покупать только на эти работы жаба душит. Может есть альтернатива?
     
  3. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    @DimsonS,
    У меня простые ПК16 - для гильз до 10 вроде нормально, 16 - жмут туговато, но не смертельно. Я бы на вашем месте купил ПК16 У - инструмент на долгие годы жизни и под разный калибр. Кто знает что будет через год -два, а у вас ПК есть, с ними и в бой можно.
     
  4. Sergei50
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    514

    Sergei50

    Живу здесь

    Sergei50

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Воскресенск
    Берите ПК16 для личного пользования достаточно да и по цене не дорогие.

    downloadfile-20.jpeg downloadfile-33.jpeg
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Не нравится - не делайте.
    Ваш минус мне до лампочки.
    О том, что происходит внутри гильзы при опрессовке я прекрасно знаю. Поэтому на 100 % уверен в правильности применяемой технологии.
    Можете и дальше флудить. Мне Ваше мнение не интересно.

    Именно так.
    Сама по себе скрутка - достаточно надежное соединение. Но у любой скрутки есть минус - постепенное ослабление. А для меди это особенно актуально в связи с появлением окисления.
    Роль гильзы - не дать скрутке ослабнуть и одновременно увеличить площадь контакта.

    Увеличивать площадь контакта можно до бесконечности. Можно применить гильзу целиком (3 см), можно и две гильзы подряд напрессовать. Зачем? Логического объяснения никто не дает, но упорно пропагандируют применение гильзы целиком.

    Почему-то никто не задумывался о применимости гильзы. Почему она 3 см и по диаметру совпадает с диаметрами проводов.

    Ну а опрессовка длинными гильзами - не самое лучшее решение. Чаще всего такое соединение будет одноразовым.
     
  6. Сяопин
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Сяопин

    Участник

    Сяопин

    Участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Посоветуйте пожалуйста как правильно "оформить" провода РАЗНОГО диаметра (например, 2,5 и 1,5), которые надо подключить к одному выходу из автоматического выключателя.
    Допускается ли опрессовка гильзой проводов разного диаметра и/или одножильных с многожильными с последующим зажимом в автоматический выключатель или УЗО?
     
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.860
    Благодарности:
    26.148

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.860
    Благодарности:
    26.148
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Например так: https://www.forumhouse.ru/useralbums/241196/view-image/05.jpg но почему разного?
     
  8. Сяопин
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Сяопин

    Участник

    Сяопин

    Участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    На даче на втором этаже свой щиток, в котором из одного УЗО выходят провода на розетки (2,5 мм) и на свет (1,5 мм).
    Делать свет 2,5 - больно жирно, а розетки 1,5 - нельзя.
    Можно конечно прямо с выхода УЗО поставить клеммы, а уже в них разные провода, но не хочется городить такой огород.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вот собрал в одну картинку различные виды соединений.

    Соединение Wago - маленькое контактное пятно, стремящееся к точке.
    Соединение в автомате - 10 мм провода зажатого между двух пластин.
    Соединение на нулевой клемме - контактное пятно менее 10-ти мм.

    К этим соединениям мы привыкли, пользуемся или повседневно и вполне успешно.
    Возникает вопрос: чем же мой вариант соединения, где участвуют контакт в скрутке + токопроводящая паста + контакт гильзой 8-10 мм, хуже выше названных?

    Хотелось бы увидеть действительно дельные комментарии.

    Безымянный.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 14.12.18
  10. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.115
    Благодарности:
    11.396

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.115
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Для того, чтобы найти истину не нужно долго полемизировать на форуме. Можно взять просто учебник по монтажу и посмотреть, как сей процесс описан в нем. И все становится ясно.
    Там и ссылочки на СНИПы заметил. Правда, не проверял. Да и не вчитывался плотно.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.12.18
  11. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Здесь получается масло масленое. Берем ваш способ соединения (не вид, а способ, т. к он НИГДЕ не регламентирован и не рассматривается) - скрутка такая вроде как просит либо пайку, либо сварку, но ни того, ни другого. Далее - опрессовка - опять не по технологии и того получаем способ соединения, к котором нарушено ВСЕ.
    Но уверен, что если все же провести испытания такого способа соединения - все будет нормально, но увы этого ни кто не делал. По этому и куча вопросов от других форумчан.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вот что написано в указанном тексте:
    При опрессовке способом местного вдавливания зубьями пуансона в одном или нескольких местах создается большое давление в одном месте и наилучший электрический контакт

    И это без учета скрутки. Короче, неинтересно. Нет конструктива в разговоре.

    Почему скрутка просит пайку? В чем это просматривается?
    А сварке нужна скрутка?
    Зачем все сваливать в одну кучу?

    Короче, про сравнение с Ваго и винтовым клеммником тихо промолчали. :)
    Ну и ладно.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.08.19
  13. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Есть технология соединения проводов по ТУ и ГОСТ.
    Откроем пайку, сварку и опрессовку - все встанет на свои места. Скрутка недопустима, опрессовка выполнена с нарушениями - ваш способ соединения не регламентирован - вот к чему я виду.
    - эти виды соединения имеют классификацию.
    https://files.stroyinf.ru/data2/1/4293810/4293810866.htm - вот документ, найдите свой способ соединения.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Читаю тему и задаюсь вопросом: почему люди так деградируют? Почему не хотят пользоваться собственными мозгами? Неужели это так трудно?

    @novor113, это не в Ваш адрес, а просто мысли вслух...

    Теперь конкретно Вам.
    Вы написали: "Скрутка недопустима, опрессовка выполнена с нарушениями..." И тут же дали ссылку на ГОСТ. Неужели нельзя предварительно ознакомиться с рекомендуемым ГОСТом?

    Читаем:
    Соединение однопроволочных жил сечением 2,5 мм2 методом торцевой опрессовки
    2.2.2. Скрученные концы жил в зависимости от количества жил, соединяемых в контактном узле следует установить в зажимные матрицы...
    2.2.3. Опрессовывать скрутку следует торцевым пуансоном...

    Далее смотрите таблицу 2.1
    Для частного жилого сектора достаточно опрессовать соединение длиной 8-12 мм.

    Читаем следующую часть:
    Соединение и ответвление однопроволочных жил сечением 2,5 - 10 мм2
    2.2.5. Соединение и ответвление жил с односторонними вводом проводов в гильзу следует выполнять однократным местным вдавливанием. При большом количестве соединяемых жил должны применяться гильзы двойной длины с двусторонним вводом проводов; их следует опрессовывать двумя вдавливаниями.

    Уж не знаю, что же означает фраза "...при большом количестве соединяемых жил.." Наверно больше 7-ми, поскольку в табл. 2.1 жилы считают только до семи. И то их рекомендуется опрессовывать двумя вдавливаниями.

    Вот интересно... а изоленту по какому документу наматывать? Ведь нельзя же жить без руководящих НТД ! :)]:)];)
     
  15. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.115
    Благодарности:
    11.396

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.115
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Я ничего не имею против пресса точкой и другими формами. Я приводил пруф, по которому СКРУТКА перед опрессовкой не нужна. И всего то лишь. Именно так и учили меня монтажу. Правда, тогда проводка была алюминиевой. Но ИМХО это сути не меняет. Скрутка перед опрессовкой не нужна.

    Документ есть. Это нормы на сопротивление изоляции. Если каждый будет делать так, как видит, ни чего хорошего не получится. Это не изобразительное искусство.
    Вообще, есть еще и типовые технологические карты. И на муфты и на соединение и на наложение изоляции. Посмотри, поищи. Если что найдешь и выложишь, очень интересно будет обсудить.
     
Статус темы:
Закрыта.