1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Тепловой насос вода-вода двухкомпрессорный 2 х 12k btu

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Гари, 26.10.14.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    какую сумму готовы потратить на один внутренний блок? Переделка занимает несколько часов)
     
  2. Гари
    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120

    Гари

    Специалист

    Гари

    Специалист

    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    От состояния зависит, но не больше чем по 2500, в противном случае мне дешевле обойдутся радиаторы автоотопителей + изготовление корпусов. а вентиляторы у меня есть.
     
  3. Гари
    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120

    Гари

    Специалист

    Гари

    Специалист

    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Ну радиаторы отопления алюминиевые выделяют водород, а раз так, значит медленно, но верно разрушаются, а соответственно выпадает осадок и портится антифриз. Антифриз в автомобилях тоже имеет очень короткий срок службы. Единственная разница в том, что здесь температуры значительно ниже, а соответственно и химические процессы протекают медленнее или отсутствуют вовсе.
     
  4. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    G13 заливается один раз на весь срок службы автомобиля, а это лет 10.
    химическую реакцию напишите ка.
    Если с водой только
    2Al+6H20=2Al (OH) 3 + 3H2,
    но это если на поверхности алюминия нет защитной пленки окисла (а окисел по составу это сапфир!), которая образуется сразу же на воздухе.
     
  5. Гари
    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120

    Гари

    Специалист

    Гари

    Специалист

    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Химию за 35 лет вообще забыл. Только помню формулы воды и спирта.
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Именно.
    Некоторые смотрят на водородный ряд металлов но не понимают что очень активные из них в реальности очень пассивны именно благодаря тому что они очень активны - они легко пассивируются мгновенно образующейся окисной плёнкой, очень плотной и прочной.

    Например те же алюминий и титан.

    Об этом хорошо написано в учебниках химии школьных.
     
  7. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    именно он, вовремя не поменяный, очень активно скушал алюминиевый радиатор в моей машине и ни разу сволочь не подавился, в итоге я попал на ремонт двс и замену радиатора... что прискорбно.
     
  8. Гари
    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120

    Гари

    Специалист

    Гари

    Специалист

    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Кстати да, не даром медно-латунные радиаторы ценились более алюминиевых, и не только из-за стоимости металла.
    Предположу, что оксидная плёнка на алюминии очень быстро образуется на воздухе, а в жидкости - в зависимости от того, что за жидкость. В кислой среде, однако, водород выделяется. Помню в своё время, на автомобили делали подкрылки из алюминия, так вот они служили 2-3 года, превращаясь в труху. Так вот совсем не хотелось бы, чтобы эта труха оказалась в зондах на глубине 35 метров.
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Алюминий не любит кислую среду, однако из него делают ёмкости для хранения и перевозки крепких кислот.
    Алюминий не любит щёлочь.
    Реакцией среды можно управлять и её поддерживать, рецептуры носят название "химических буферов".
     
  10. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    ингибиторов, насколько я помню химию.
    Алюминий пассивируется ледяной крепкой азотной кислотой. После чего прочный слой окисла (сапфира) на поверхности не дает растворятся алюминию в кислотах
    Она почти сразу образуется, сразу после изготовления детали и в процессе ее транспортировки для продажи.
    пескоструй из под колес скорее всего делал свое дело, срывая окисную пленку и уже кислоты в этих местах ели металл.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Ингибитор это вещество модифицирующее поверхность за счёт её пассивации, а буфер это как правило 2хкомпонентный раствор, способный удерживать рН раствора в узком диапазоне при добавлении в него либо кислоты либо щёлочи, характеризуется т. н. "буферной ёмкостью".
    Например бикарбонатный буфер в плазме крове, удерживающий её рН очень близко к значению 7,36. Представлен равновесными концентрациями карбоната/бикарбоната.

    Если интересно то можете найти чтиво в инете, это школьные сведения.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Основное достоинство - ремонтопригодность.
    Второе достоинство - медный радиатор печки начинал дуть где-то с 70 градусов.

    Не рассматривали устройство теплого пола по фанере или ОСБ, с фольгой в качестве распределителя тепла ?
    В вашем случае может получится отличный вариант с прямой конденсацией. На мой взгляд - отличный вариант для переделки уже существующего покрытия. Особой грязи нет, покрытие используются то, что было.
    27-29 градусов в такой пол - снять перегрев и "быстрый" газ, т. е. пока ещё газо-жидкостную смесь.
    Затем загнать в ПТО и уже там полностью сконденсировать.

    Именно так закончится моя эпопея с теплыми стенами и теплым полом. Изначально предполагалось две полностью независимые системы с прямой конденсацией в пол и стены. Для дублирования систем.
    В результате пришел к теплым стенам с прямой конденсацией, и водному теплому полу через ПТО. Второй (резервный) компрессор небольшой мощности будет подключен через свой ПТО только к теплому полу.

    В вашем случае прямую конденсацию можно сделать в прихожей и ванной, лишь затем ПТО и остальные полы. Технология одна - с теплораспределяющей пластиной или фольгой. Температуры разные, что придаст комфорту. И есть небольшое переохлаждение 5-7 градусов, что прибавит КОП.
    Ну и в целом, по сравнению с фанкойлами, конденсация будет ниже на 2-3 градуса, может и больше - смотря сколько пола будет.
    Можно и один-два фанкойла в схему включить, если есть критичные места .
     
  13. Гари
    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120

    Гари

    Специалист

    Гари

    Специалист

    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    В доме я в принципе удовлетворён тем, что получилось. Даже не ожидал такого COP.
    Единственный минус - очень медленная реакция помещения на изменение температуры теплоносителя в радиаторах. При отоплении электрическими конвекторами той же мощности картина была совсем другой.
    А в перспективе, может быть в планируемой бане сделаю DX с прямой конденсацией в полах и подогрев воды в купели, но этим займусь не ранее, чем через год.
    А пока, ближайшая задача - кондиционирование от зондов и написание программы для контроллера ТН (нужно СИ изучать, а то на Ассемблере это почти не реально).
     
  14. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    а не проще было бы эти ТО вставить в те кондеи с которых компресора, вместо воздушных ТО.
    переделок минимум, и автоматика уже есть.
     
  15. Гари
    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120

    Гари

    Специалист

    Гари

    Специалист

    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Это каким же образом разделить один испаритель и один конденсатор на два кондея?
    Поэтому то и объединено всё в одном новом корпусе. Кроме того, в корпусах кондеев как-то не наблюдается противовибрационной защиты. У меня же бетонная плита килограмм в 20 на виброизоляционном материале. Наружные панели корпуса из композитного трёхслойного материала алюминий-ПВХ-алюминий, обклеенные изнутри фольгированным тепло-шумоизоляционным материалом толщиной 10мм. Даже когда работают два компрессора, их из корпуса почти не слышно, а в помещении кухни (отделено от подвала деревянным полом с утеплителем 50мм) можно уловить еле различимый фон только ночью, когда полная тишина в доме и на улице. Больше слышно воду, бегущую по батареям. Раньше стояли электрические конвекторы, так вот они работали шумнее (потрескивали при нагревании и охлаждении).