1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Электрический теплый пол РИМ (rim, r-i-m)

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем uri13, 30.10.14.

  1. AndreyZabolotky
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    253

    AndreyZabolotky

    Живу здесь

    AndreyZabolotky

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    253
    К стати для загородного дома даже в случае укладки "плёнки" лучше что-нибудь уложить на пол, ибо пункт №2
     
  2. Kuzinatra
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    34

    Kuzinatra

    Живу здесь

    Kuzinatra

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Тольятти
    @brat007, рекомендую силиконовый греющий кабель СНКД 20. Не боится перегрева как и запирания. Выдерживает температуру +200 (запирание) во включенном состоянии до1 года. Не разрушается от воды, низких и высоких температур, ультрафиолета. В общем, интернет в помощь.
     
  3. Kuzinatra
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    34

    Kuzinatra

    Живу здесь

    Kuzinatra

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Тольятти
  4. schcable
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17

    schcable

    Участник

    schcable

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17
    Таки Чё?
    Зачем одножильному, карбоновому кабелю земля? Сформулируйте пожалуйста, я запсваю.
     
    Последнее редактирование: 23.10.15
  5. Vzzzzzzzz
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11
    Объяснять, зачем экран нужен в общем случае, уверен, не надо - вопрос, скорее, риторический.

    См. ГОСТ Р МЭК 60800-2012 "Кабели нагревательные на номинальное напряжение 300/500 В для обогрева помещений и предотвращения образования льда" п. 3.5. и п. 7.4.

    Перевод в этом ГОСТе, конечно, корявенький. Лучше глянуть исходный МЭКовский стандарт на английском.

    Вопрос представителю RIMa на этом форуме как Вам удалось сертифицировать кабель, производимый с нарушением ГОСТа?

    Зональный кабель был бы интересен для применения при оптовой цене меньше 80 руб за метр, но отсутствие экрана неприемлемо. Страшно засовывать его в водосточку или с стяжку.
     
  6. Vzzzzzzzz
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11
    Сильно рекомендую кабель производства КД. Спалить его практически невозможно. Экран в наличии.

    Есть одножильные секции ТМОЭ ("ССТ") на базе кабеля ТМФ мощностью 30 - 40 Вт/м во ФТОРОПЛАСТОВОЙ оболочке и изоляции, БЕЗМУФТОВЫЕ - их нужно намного меньше в метрах, хотя за единицу продукта цена выше. Они применяется при обогреве вертолётных площадок на Севере при мощности обогрева 800 - 1000 Вт на кв м.

    Срок службы обеих вариантов превышает срок службы стяжки или трубы, где они будут смонтированы.
     
  7. schcable
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17

    schcable

    Участник

    schcable

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17
    В упомянутом ГОСТ нет ни слова о проводах с карбоновой токоведущей жилой.
    Практически проблему с легкостью решает УЗО
     
  8. Vzzzzzzzz
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11
    Карбон - это маркетинговое слово для колобков. Можно его было с равным успехо назвать графитовым, углеродным, угольным, алмазным, бриллиантовым.

    Коллега, см п. 1 указанного ГОСТа + ещё раз повторюсь, перевод делал сапожник. См. лучше англоязычный вариант. Уверен, будет новая редакция с более точным переводом.

    Речь в ГОСТе идёт о резистивных кабелях, т. е. кабелях, где тепло выделяется по закону Джоуля-Ленца (P=I2R)
    Неважно, последовательные эти кабели (которые "знатоки" называют "резистивными") или параллельные (например, "самрег", "зональные резистивные"), одно-, двух-, трех - или большей жильности, с резистивным нагревательным элементом из сплава металлов или полимерным ("самрег", "карбон" и т. п.).

    УЗО решит проблему в каком их двух случаев: 1. Ток утечки идёт на экран

    2. Ток утечки идёт на тушку?

    + экран в некоторых весьма частых случаях облегчает ремонт теплых полов, смонтированных "знатоками". Ежедневно приходится моим монтажникам видеть перлы кривых ручек, уверенных в своей безграничной компетентности.
     
  9. schcable
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17

    schcable

    Участник

    schcable

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17
    С вашими утверждениями скорее согласен.
    Однако давайте определимся с природой причин утечки тока в нашем случае. Можете смоделировать ситуацию?

    И поделитесь пожалуйста знанием, как экран помогает вашим специалистам.
    -
    С уважением
     
  10. Vzzzzzzzz
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11
    1. Используются высокочастотные высоковольтные генераторы для "прожига" в случае обрыва греющей жилы.

    В некоторых случаях пускаем ток на жилу и экран, получаем "прожиг" в виде токоведущей дорожке по изоляции, далее или тепловизором, или специальным щупом видом это место. Аккуратно вскрываем 1 плиточку, муфтируем.

    2. По утечке тока на землю через заземленный экран и последующем срабатывании УЗО, думаю объяснять не надо (в противовес срабатыванию через тушку)

    3. По выравниванию экраном электромагнитного поля от одножильного нагревательного кабеля, думаю, тоже рассказывать не надо.

    4. Про большую механическую прочность армированного экранированного кабеля тоже всем понятно.
     
  11. Vzzzzzzzz
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11
    Модель ситуации

    а) Бракованная изоляция

    б) перегрев изоляции из термопластичного эластомера, ПВХ или полиэтилена (фторполимер, силикон практически невозможно спалить)

    в) Узбеки сверху положили металлическую сетку на кабель для армирования стяжки (было несколько таких случаем в практике ремонтов)

    г) ...

    .
    .
    .
    я) ...

    Далее помыли пол (стяжка, особенно, мокрая проводит ток) или кабель находится в металлической но незаземленной водосточке. После чего - или тушку тряхнёт или птичку жалко.
     
  12. schcable
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17

    schcable

    Участник

    schcable

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17
    Из вышесказанного понял, что причиной утечки может быть "обрыв" (повреждение) токоведущей жилы. Слышал от специалистов, что провод может порвать сохнущая стяжка,- как ещё может быть повреждён провод в стяжке?
    3. надо
    4. применимо ли это качество в статике?
     
  13. schcable
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17

    schcable

    Участник

    schcable

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    17
    и всё таки, кроме повреждённой изоляции? Что может привести к утечке, если. например, силикон не распространяет пламя, а заявленная операционная температура, - +200 - -60 (то есть лежащая сверху армированная сетка ему не страшна)..

    ..Стяжку помыли и что? Ну если в изоляции повреждения нет, и в водосточке он не находится.
     
  14. Vzzzzzzzz
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11
    При обрыве жилы, цепь размыкается, тока нет.

    Утечка идёт от повреждения изоляции от циклов перегрева-остывания, в основном.

    4. Надо. Например, на пандусах с автомобильным траффиком.
    Или ещё ситуация - при монтаже кабель должен идти "внатяг". Кривые ручки могут порвать, повредить изоляцию и т. д.

    Один и тот же кабель идёт и в водосточку и в стяжку, а в водосточке - сплошная динамика.
     
  15. Vzzzzzzzz
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Vzzzzzzzz

    Новичок

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    11
    Силикон - вещь великолепная. Пр нагреве до +400 С не теряет электроизоляционные качества и не горит, только потом только дубеет.

    Но менее механически прочен, чем фторполимер. Но фторполимер при + 260 градусов плавится, выделяя едкий дым

    Стяжку помыли или снежок на входной группе растаял - ток пошёл на поверхность через поврежденную изоляцию (почитайте любую книжку по заземлению)