1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 81

Ландшафтный дизайн, или как выжать из пустого участка максимум - от Artecology

Тема в разделе "Ландшафтный дизайн", создана пользователем Artecology, 30.10.14.

  1. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.707

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.707
    Адрес:
    Кавказ
    @Alexryb1, творчески переработав, деревян. дорожки полезнее, чем мощение из камня/брусчатки.
     
  2. Костровой
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    2.476

    Костровой

    Живу здесь

    Костровой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    2.476
    Адрес:
    Ханты-Мансийск-Шушенское (Минусинск)
    Но их ресурс сильно ограничен. Лет 15 назад при росте цен на нефть у нас в городе сделали очень много деревянных пешеходных дорожек. Особенность города в том, что в середине города гора, на которой оставлен первозданный лес, а город как бы окружает эту гору со всех сторон. Так вот, через этот лес и были проложены деревянные дорожки, иногда они проходили достаточно высоко над землей. Все было красиво, я бы сказал сказочно красиво и можно было, не замарав ноги, пройтись по лесу в любое время года. Но со временем доски гнили и ходить стало опасно, а уж с детьми и подавно, а поддерживать лесные тропки стало накладно. Не знаю как сейчас, давно уже там не ходил, но вот подобные статьи в прессе встречать стал регулярно - http://union-press.ru/comment/794
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.JPG
    • Изображение2 022.jpg
  3. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Чтобы не гнили - нужно предусмотреть несколько моментов

    1) доска должна иметь возможность высыхать после намокания
    2) доска должна быть изначально довольно толстой, но при этом сухой внутри

    Эти два условия дают нам Техническое Задание на деревянную дорожку:

    - доски не тоньше 40 мм
    - доски влажности не более 18%
    - опирание на материалы, не накапливающие влагу и не передающие её доске
    - зазоры между досок не менее 5 мм
    - расстояние от доски до земли не менее 50 мм

    Лично для меня основную проблему составляет (на данном этапе) точки (плоскости) опирания доски на основание.

    Самое простое решение - обрезки бревна - не подходят - в месте контакта бревна и доски будет всё время влажно - потенциальное место гниения.

    Кирпич тоже не есть хорошо ... можно попробовать опереть доски на кирпич (или бетонные блоки) через металл - пока думаю как. На ум приходит только пятка под продольные жилы деревянной дорожки - типа той, что ниже:
    upload_2017-4-4_9-34-5.png
     
  4. Костровой
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    2.476

    Костровой

    Живу здесь

    Костровой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    2.476
    Адрес:
    Ханты-Мансийск-Шушенское (Минусинск)
    По ссылке видна главная проблема такой дорожки, это доски, причем в местах своего крепления... Те же продольные жилы ещё целы, а вот доска сгнила. Вода остается между продольной жилой и доской... А вот перила остались вполне себе целыми как раз по первой, указанной ранее причине... Разве что продольную жилу делать из узкого швеллера, чтобы минимизировать площадь соприкосновения с доской... В итоге от деревянной дорожки останется только название или махнув рукой сделаешь вечную каменную дорожку...
     
  5. Tuomi
    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    34.721

    Tuomi

    Живу здесь

    Tuomi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    34.721
    Адрес:
    Тампере
    @Костровой, разруха как всегда в головах, а не в клозетах. В Финляндии все национальные парки так обустроены, и просто прогулочные тропы в окрестностях. И все нормально. Всего-то надо время от времени, это хозяйство обслуживать (заменить одну-две-три досочки тут и сям) и аккуратно пользовать.
    Подозреваю, что сами гуляющие половину разломали.
    А уж на своем родном участке прекрасно все это будет служить долгие годы. Именно, что просто надо будет поменять иногда некоторые доски или воврмея подмазать антисептиком.
    А если под "камнем" подразумевается тротуарная плитка или тонкий плитнячок, наляпанный на бетон, то насчет их "вечности" вы "натурально заблуждаетесь", выражаясь словами персонажа Булгакова
     
  6. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    6.313

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    В книжках про Новгород есть много фото, на которых показаны раскопы новгородских деревянных мостовых. Когда очередной настил приходил в негодность, поверх него укладывали следующий слой бревен. Таких слоек накопилось около трех десятков (см. фото).
    Иногда вставляют деревянную вертикальную стойку в металлическую трубу, предварительно пропитав антисептиком и загерметизировав стык. Иногда высверливают в стойке вертикальный канал и засовывают трубу меньшего диаметра внутрь. Пробовал оба способа, работают достаточно надежно, за 15 лет использования ничего не развалилось.
    Но эти методы оправданы при небольшом количестве и больших линейных размерах опор. Для основания дорожек такая овчинка не стоит выделки, поэтому в остальном присоединяюсь к @Tuomi.
     

    Вложения:

    • c8eaeee9a3664b686bdd9bba9a65a9c5.jpg
  7. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.707

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.707
    Адрес:
    Кавказ
    У меня остались отходы от забора, их и использую. Рейка 40х40, доска 18х90, с шагом в 5 мм. Обработка похьюсте и 2 слоя валти колор. Часть -колерованным маслом (возле пруда). Лежать будут как на гравии (снизу агроткань), так и просто на агроткани в окружении коры. В первом случае прослужат дольше, т. к. застоя воды нет. Участок на горном склоне, застоя в принципе нет. Поперечно склону не класть - тоже поможет. Запас дощечек будет. Саморезы прокрашены. Важно их не заглублять в доску, там гниение и начинается.
    Посмотрим, как часто придется подкрашивать. И сколько прослужат.
    Основные дорожки брусчаткой. Не на бетоне. Гравий, песок.
     
  8. Костровой
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    2.476

    Костровой

    Живу здесь

    Костровой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    2.476
    Адрес:
    Ханты-Мансийск-Шушенское (Минусинск)
    У нас в городе менталитет такой, что никто и ничего не ломает, по крайней мере если это уже кем-то до него не сломано (теория разбитых окон реально работает). И слов ругательных почти нет на перилах. Бросить мусор, это могут иногда, а так чтобы специально сломать, этого нет...
    Насчет замены и обработки антисептиком, конечно можно и нужно было это все обслуживать, вопросов нет, это продлило бы срок пользования дорожками, но это постоянные вложения, на которые администрация города не хочет идти... Возможно тут вопрос в целесообразности поддержания этих дорожек. Дело в том, что в этом же парке есть школа лыжников и биатлонный комплекс и по лесу проложены асфальтовые дорожки для тренировок на лыжероллерах (давно кстати проложены и до сих пор в отличном состоянии, видимо в отсутствии машин дороги гораздо более долговечны). Так вот, народ сделал свой выбор и ходит по асфальту, предпочтя его дереву. И в этих условиях администрация видимо решила, что деревянные дорожки нет смысла поддерживать далее, они ведь просто для горожан, а трассы для спортсменов и они все равно нужны, к тому же они более универсальны, на них вечером могут гулять люди, а днем могут проходить соревнования. В общем дело наверное не в дереве, дело в наличии альтернативы...
    Надо отдать должное, в местах, где нет возможности сделать асфальтирование, как например при подъемах в гору, народ ходит по деревянным ступенькам.
    И ещё, дорожки, освещаемые солнцем, гораздо дольше не гниют...
     

    Вложения:

    • DSC07477_изм_1.jpg
    • Центр Ханты-Мансийска с высоты.jpg
    • 3.jpeg
    Последнее редактирование: 04.04.17
  9. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
  10. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Потому что:
    - в месте крепления есть гвоздь или шуруп
    - вдоль этого канала в дереве вода попадает вовнутрь массива древесины
    - выйти оттуда никак не может, дерево мокнет долго и высохнуть никак не может
    - голодные грибки и бактерии чувствуют, что настал их час - темно, мокро, тепло (летом), а зимой ещё и механические повреждения от расширения жидкости при переходе в лёд

    Выход из этой ситуации довольно геморойный - крепить доски снизу (оставляя верхнюю пласть целой) ... с зазором к лежню (жиле, лаге, продольной балке) для лучшего просыхания места контакта дерева с деревом

    Думаю.
     
  11. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Новосибирская область
    Что скажете про обжиг досок, которые используются для дорожек? У себя хочу сделать террасу и опоясывающую дом дощатую дорожку.
    Как вариант, кстати, собирать щиты из досок с поперечинами. Доски к поперечинам крепить проволочными закрутками. А уж поперечины к основанию на винты, саморезы и т. д.
    И попробовать взять на тротуары лиственницу.
    Доски высыхают горбом (хотя бы небольшим, да горбом) - присматриваться и укладывать горбом вверх.
    Сухое дерево класть на улицу как-то нецелесообразно.

    P. S. не раз наблюдал, как некоторые деревяшки лежат в грязи годами и не гниют. А некоторые за один год сгнивают в труху.
    P. P. S. У Арта было упоминание о досках в летнем душе, которые несколько лет лежат себе и не гниют. Даже на видео про дом-кораблик эти доски есть.
     
  12. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Не согласен
    Мокрое - оно мокрое (влажное) во всём объёме и высохнуть в уличных условиях - шансов 0,01%
    Сухое - на улице будет мокнуть только снаружи, на несколько мм вглубь, а потом высыхать (мы же его положим так, чтобы оно могло высыхать)

    Можно, но влага будет скапливаться в месте контакта двух деревяшек (внешней обшивки щита и поперечин).
    Как этого избежать?
    Шайбы 2-3 мм толщиной?
    Шканты между лежнем и пластью большого диаметра по 2 шт на сторону? Причём шканты длиннее суммарной глубины отверстий под них - для зазора между лежнем и пластью? Стрёмно и геморно ...

    Ещё идеи есть?
     
  13. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Новосибирская область
    Опыт - сын ошибок трудный (с)
    Пробовать надо. Теория без практики мертва :):hello:
    Место контакта мазать битумом.
     
  14. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    испачкать деревяшку всегда успеется
    а вот как этого не делая добиться хорошего результата ... тут думать надо (С)

    а что опыт - деревянная дорожка третий год живёт
    сначала на кирпичах лежала
    потом переквалифицировалась в мостик
    пока полёт нормальный, но три года - не срок

    Цитата - не совсем корректна ...

    О сколько нам открытий чудных
    Готовят просвещенья дух
    И опыт, сын ошибок трудных,
    И гений, парадоксов друг,
    И случай, бог изобретатель.


    (С) А. С. Пушкин
     
  15. DreiW
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.747
    Благодарности:
    7.694

    DreiW

    マキシム

    DreiW

    マキシム

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    4.747
    Благодарности:
    7.694
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не закреплять и изредка переворачивать :)