Ландшафтный дизайн, или как выжать из пустого участка максимум - от Artecology

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо, Арт. Я тебя тоже уважаю.

Поставленную задачу понял... Ну, в общем так... Сначала они насыпали вокруг камней гравий, чтобы было удобней ходить, а потом мамадорогая (как Олеся говорит), да здесь же ками обитают! и стали это место, засыпанное гравием, обходить стороной.
На самом деле я понимаю, что твое нежелание принять альтернативную т. з. - это защита своего творческого суверенитета от любого вторжения (даже древних японцев), так что не обижаюсь.

ОК. Тогда я отвечу @DreiW.
@DreiW, Ваш интерес к яп. культуре вызывает искреннее уважение. Изучение чужих культур здорово ставит мозги на место. Позволяет лучше понять не только собственную, но и, вообще, разобраться в том, как вращаются шестеренки механизма, в котором мы все находимся. В принципе, тем же самым занимаются и физика, и математика, но у культурологии есть перед ними то преимущество, что она учитывает контекст, в то время, как точные науки стремятся от него избавляться.
И в этом смысле важно не ставить себя на чье-то место (например, на место традиционных японцев) и думать "как бы я поступил на их месте", а наоборот, предполагать "как бы они поступили на моем".
Если продолжить сравнение с математикой, то первый вариант - дифференцирование, а второй - интегрирование. Математики говорят, что дифференцировать можно научить даже обезьяну, а интегрировать может только человек.

Некогда, суета заедает.
В советское время на НГ в павильоне Цветоводство ВДНХ всегда проходила выставка икебаны. До сих пор помню сугробы за окнами и запах увядающих листьев. А в каком-то маленьком павильоне направо от входа (что-то с лесом связанное) было множество птиц, и все они чирикали, несмотря на мороз.
Запахи и звуки ушедшего лета.

 

Но ухаживать то за этим местом все равно время от времени нужно было, камни граблями расчесывать. И делали это самые простые люди (по твоим же словам). Что не сходится
Ты мне про шампунь я тебе про ополаскиватель. Одно другому не мешает.

Хрен с ними, японцами. Давай про нас.
Наличниками закрывали щели между рамой и срубом, чтобы птицы мох не растасивали поскольку вертикальный шов без нагрузки и вытащить уплотнение легко.
На наличники наносили узор который был оберегом от сглаза и прочих злых чар.
Поскольку защитный узор был полезным его стали воспринимать как красивый.
Сегодня функция украшения наличников осталась, функция закрытия шва осталась, функция оберега не востребована.
В выяснении, какая функция была первичной никакого смысла Нет, поскольку они Едины.
Но это не значит что функция защиты шва менее важная.

Кстати, может знает кто, как из за Загородки к нам вот такую штукенцию притащить. Слать понятно-дело отказываются.

В общем разделе посмотрите ЛД-шников.

 

Что с чем не сходится? Каварамоно (простые люди) работали под руководством синтоистких и буддистских авторитетов, которые отвечали за результат.
Помнишь: папаша, кто строил эту дорогу? Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька!
Если бы поезд сошел с рельсов, мужиков с тачками расстреливать бы не стали, а вот руководство поплатилось бы. Так что за отношения с ками не "самые простые люди" отвечали...

Китайцы с Алибабы отказываются?

 

И что, они отвечали за каждый гребок ? За каждое движение ? Или требовали с одной стороны, но при этом старались чтобы требования были простыми и понятными ?
Как удобнее и эффективнее. Требовать от простого человека совершенства или снизить требования до разумных пределов и жить в гармонии ?
Про наличники пример тебе не понравился ? Может за их использованием тоже иеромонахи наблюдали?

Я такой фигни на бабе не видел.

 

http://www.asia.ru/ru/ProductInfo/498152.html
https://global.rakuten.com/en/store/hc7/item/10000228/?s-id=borderless_recommend_item_en

Андрей, тебя интересует, кто конкретно работал граблями? Можешь быть уверен, что для этого был необходим соответствующий уровень посвящения. Чтобы было понятней, простой пример: непосвященным людям в алтарь православного храма заходить нельзя. Для этого существуют люди, имеющие сан "пономаря", именно они занимаются в нем уборкой.
А каварамоно в основном таскали камни и гравий при планировке территории. Не могу найти в Нете подходящую ссылку, и печатать по аглицки долго, поэтому вот тебе русскоязычная цитата:

...дискриминируемые группы населения трансформировались, появились группы «сандзё-но тами» и «каварамоно» (яп. 河原者). Термины «сандзё» и «кавара» указывали на географическое положение поселений: так, наиболее распространённым смыслом слова «сандзё» является заброшенные территории сёэнов, не обеспечивавшие поступления налогов; «кавара» же указывает на то, что эти территории находились на берегах рек, были покрыты галькой и были непригодны для земледелия.
...
Что же касается « каварамоно », то в связи с тем, что территории, на которых они селились, не были пригодны для земледелия, и они не обладали сырьем для занятий ремеслом, многие из них становились нищими, бродячими артистами или гадателями. Отношение к «каварамоно» с самого начала было гораздо хуже, чем к «сандзё-но тами». Однако со временем различия между этими двумя группами населения стирались: «кавара» расширялись, а их жители приобщались к деятельности, схожей с деятельностью «сандзё-но тами».
...
В период Мурамати «каварамоно» стали исполнять полицейские функции, а также функции конвоиров и палачей [8]. Более того, иногда в качестве наказания использовалась ссылка в особое поселение. К тому же они были заняты в строительстве, создании ирригационных каналов и прудов, а также традиционных садов при храмах, от чего их называли также «нивамоно» (яп. 庭者, от яп. 庭 нива — сад).

 

А чего рассказывать-то?.. Это хорошо с друзьями вылезти, попу от привычных стульев оторвать, походить поразглядывать, поцокать языком, пообсуждать породы, стили, позагибать пальцы...
А фотографии чего?.. Одномерная картинка.

Ладно, не буду. Я б и сама не вылезла, если бы друзья из Твери не приехали.

Вот кстати да. Виды такие... что никаких садов не надо.

 

Андрей, пиши, пожалуйста, свои примеры в отдельных постах, а то я твои позднейшие правки текста не вижу, пока не обновлю отображение.

Наличники же мы обсуждали. Видимо, ты что-то имеешь в виду, а что именно - не пойму. Ну, да, были у наличников разные функции и все полезные. Да, первобытный синкретизм не отделял пользу от красоты. Да, функция оберега сейчас не востребована, хотя она появилась гораздо раньше, чем сами наличники...
В самых ранних жилых срубах у славян не только наличников, но и окон не было, потому что любая дырка рассматривалась ими как источник возможной опасности (неважно потусторонней или посюсторонней). А потом появились волоковые окна, вырезанные по половинке из двух смежных бревен без всяких косяков. И кстати, если помнишь, в народных сказках ведьмы на метлах именно через эти отверстия (а позднее дымовые трубы) и вылетали. А первые косяки (предшественники оконных рам), когда они появились, были нужны лишь для предотвращения смещения бревен относительно друг друга.
Вот что по этому поводу пишет Красовский в своем "Курсе истории русской архитектуры" за 1916 г.:
Что касается художественной обработки окон, а именно дощатых наличников, yкрашенных порезками и наружными ставнями, то они могли получить широкое применение опять таки лишь в послепетровскую эпоху, когда тес стал быстро вытесняться досками, получавшимися путем распиловки бревен и, следовательно, гораздо более дешевыми, нежели тес; до этого же времени рама окна (колода) обычно не закрывалась наличником, и порезки делались непосредственно на ней...
Как видишь резьба была, а наличников не было. Может быть, ты как-нибудь по-другому сформулируешь?

 

Ну, видимо, у Арта сейчас рабочая страда и ему не до форума.
А мне завтра в субботу на объект привезут остекление для зимнего сада (15 окон и 1 дверь). Для тепла пришлось заказать 78 мм деревянные переплеты с двойными стеклопакетами (6мм закаленные стекла в антивандальных целях). 9 глухих из сосны, потому что для них жесткость рамы не имеет значения, и 6 распашных из лиственницы, т. к. тяжелый стеклопакет требует твердого дерева при шарнирном открывании. От всего этого трещит и бюджет, и голова. В общем, поеду его принимать, а потом устанавливать. Заранее поздравляю всех с наступающим Новым Годом.
Кстати, о Новом Годе и структуре бюджета. Наблюдал на корпоративе у нашего мальтийского друга, как голая Снегурочка в красной шапочке танцует в бокале с шампанским. Нормальный такой бокальчик размером с небольшую ванну. Правда, может, в нем и не шампанское было, а стиральный порошок в целях экономии...

 

Мой совет: заказать у нас в РФ в одной из организаций, которая производит лестницы из алюминия. Показать картинку и договорится о цене. Они еще и спасибо могут сказать за "сюжет" и поставят на поток. Всем и с Новым годом!

 

Но в колоде был паз, а на торцах бревна делался шип. Колода перекрывала несжимаемый весом стен зазор между бревном и собственным массивом, как и традиционный накладной наличник, и будучи украшенной - по сути наличником и была.

А я тебе про что пытаюсь втолковать. В этом вся суть.

Сады возникали именно из этого слияния, потому и оказались столь органичными и столь тесно вплетенными в культуру, религию и быт населения.

С наступившим всех новым годом.

@Mountelf, Как приятно видеть на аватарке симпатичный человеческий образ. Так намного эргономичнее.

Ездили к Димычу @Fishwhale,

 

Салют @Fishwhale.
Слушай, Андрей... Предлагаю всему арх. сообществу называть эти сдвоенные наклонные стойки "стойками Бугаева"... Рискуешь войти в Историю как Гауди со своими башенками...

Вот за что ты и дорог: отстаиваешь свою т. з. как 28 панфиловцев под Москвой.
Сказал, что японцы ленивы - значит, ленивы, пусть хоть все умрут на работе. Сказал, что наличники выполняли какую-то функцию, значит колода - наличник, раз она эту функцию выполняла.
На самом деле, мои ссылки на сакральные понятия преследуют только одну цель: показать, что в традиционном мышлении (в т. ч. и в традиционной архитектуре) любой насущный предмет выходит за собственные рамки и несет в себе всеобщее (и небо - в чашечке цветка). Это именно способ выживания, который базируется на врожденных алгоритмах, прошедших проверку поколениями.
А все остальное, в том числе и культ - это просто сервисная надстройка над этим базисом.
Если ты не против такой трактовки, значит, и спорить не о чем.

 

Сережа, я однозначно ЗА.

А можно как то побыстрее, обязательно для этого с ума сходить и в канаве жить? Наш экстрельчик давно в сторону помойки смотрит, надо бы поменять .

Писал в этой теме про заборы. Продолжение.
Формирование мировозрения "городских".

Москва, матч IDPA (Практическая стрельба). 9.25 минута ролика
Вводная легенда: - ты сидиш на даче у тещи после ударной работы, в кресле с коктейлем в руках. Внезапно на вас нападают Местные агрессивные бомжи!

 

Если расслоение на богатых и бедных продолжится теми же темпами, то такой расклад не исключён. Только не "местные агрессивные бомжи". А "неместные агрессивные юноши". Вот тогда ценность забора вокруг всего посёлка возрастёт в разы, а также придётся платить некоей охране. Было бы очень хорошо, чтобы мой прогноз никогда не сбылся. Ведь пострадают не богатые посёлки, которые найдут деньги и на заборы, и на охрану, и на суды. Пострадают обычные пригородные поселения, где пытается зародиться средний класс
Что надо, чтобы мы жили без заборов? Чёрт его знает. Наверное, нормальное пособие по безработице и работающая система наказаний для любителей лёгкой наживы.

 

Как любой доморощенный психолог, обожаю давать бесплатные, насильственные консультации.
У вас налицо стресс от переезда в потенциально опасную для вашего сознания среду.
Лечение следующее.
Познакомьтесь с соседями поплотнее. Будут упираться, тащите силой. Поговорите по душам в измененном состоянии. Постройте спорт площадку на нейтр. территории. Отпускайте летом детей "шляться-по-дворам" до темна, если страшно - терпите. Через пять-десять лет должно отпустить.

будут штурмовать первыми именно огражденные поселки, начнут с самых неприступных и богатых. Ночами им помогут охранники работающие там с "легальным" оружием.

Неимущие им неинтересны, брать нечего. А риск нарваться на гладкоствол, напротив - велик. Отдавать последнее жальчее.

Лет пятнадцать назад работал в Сколково, где сейчас институт развития. Забор огромный, охрана ФСБ, для допуска к работам проверка как в Дип. корпус. Хозяев обносили почти каждый месяц, как по расписанию. Фоном накрыло, напрягаться начал, мелочь по ботинкам распихивал.

Рублевка, такая же фигня. Примеров много, работаю давно. Чем неприступнее место, тем выше вероятность. Наша руссиянская специфика.

Извините если "поумничал" не в тему.

 

Так жизнь устроена. Есть такой термин "шпильбрехер" (человек, ломающий чужую игру), его придумал в свое время Хейзинга, когда написал книжку всех времен и народов Гомо Люденс (Человек Играющий). Все шпилят в очко как люди до 21. И вдруг оказывается среди них такой брехер, который говорит: играем до 19 или до 22. Если у него хватит сил отмахаться, может начаться другая игра. Этот альтернативный механизм предусмотрен эволюцией, без него любое сообщество замкнулось бы на раз и навсегда определенных алгоритмах выживания и не смогло бы приспособиться к изменяющимся условиям существования. Поэтому такой член сообщества необходим, но участь его бывает незавидна. Такие люди, как правило, тяготеют к творческим профессиям, потому что именно там они могут реализовать себя. Вот только рассчитывать на благодарность современников им не приходится, раз их игру они и ломают. Поэтому Рембрандт, умерший от холода, Филонов, умерший от голода, или Зверев, умерший от алкоголизма, так и не смогли прокормиться от своих картин, каждая из которых сейчас стоит целого состояния (извини, привожу примеры из близкой мне области).

Я не понял, ты комплексуешь, или мне это показалось? Вот я тоже в советское время строил космические объекты и даже велотрек в Крылатском, а в 2000-х - свинарники в Белгородской области. И отличные, надо сказать, свинарники получались, и платили более чем хорошо... Тут уж каждый сам для себя выбирает, что предпочесть: кусок колбасы сегодня или экскурсии к месту своего захоронения завтра.