Ландшафтный дизайн, или как выжать из пустого участка максимум - от Artecology

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И монастырские были, и царские, и у дворян... какие угодно. В оранжереях даже ананасы выращивали. Но это не есть традиция, потому что не составляет алгоритм коллективного выживания. Другими способами выживали: пахали, сеяли, грибы, ягоды собирали, а яблоками и грушами баловались. Основная территория древней Руси - зона рискованного садоводства или отсутствия такового.

 

Слушай, зачем тебе ниваки?
Если руки чешутся, можно ведь сказать просто, ничего не обосновывая: ребята, нравится мне обрезка... люблю поработать ножницами, потопиарить от души...
Это будет просто и народ к тебе потянется, который до экзотики охоч...
Пи. Си.
По мне, ниваки в нашем саду, как таджик с самурайским мечом перед японским рестораном. О вкусах не спорят, только не обосновывай, ради Бога.

 

Я взял голый участок в 1992 году и сразу сделал ген. планировку. После этого посадил растючки по одной простой причине - растут долго. Яблоням до плодоношения 5 лет нужно. Это был единственный и весомый аргумент (в то время) за то, чтобы посадить сад раньше самого строительства. Стройка началась потом и ведётся до сих пор в соответствии с тем-же ген-планом. А вот сад уже обновляю, старые яблони вымирают потихоньку, грунтовка на 3-х метрах.
Если уж в те года, молодому и неопытному мне аргумент показался ценным, то...

Про стрижку немного написали, но всё равно остались вопросы, а вот про прореживание?

А мне не только из эстетических, но и из практических соображений нравится ниваки - можно ограничить рост, имеющимся пространством.

 

Не знаю, ересь ли это, но я всегда придерживалась этой же точки зрения.

Да-да, это и из моего набора аргументов.
Лет почти десять назад на одном садовом форуме был большой срач спор на эту тему. Рубились русофилы и... реалисты. Всё это вылилось потом в серию статей (в том числе, и мою) и даже книгу Иллеш. Однако русского сада так никто и не показал.

Поклёёёп.
Зависит от размера ниваки и их, ниваков , количества.
И присоединюсь к @Funny Child, всё это жутко неуместно в среднестатистическом российском саду.
Ниваки привлекает наших людей бесплатностью. Типа воткнул сосну, поиздевался над ней, прикольно.

Да чего на них смотреть? Они - плодовые.

Здесь, на мой взгляд, кроется ещё одна "шутка языка".
В английском слово garden означает именно декоративный сад. К этому слову могут прибавляться дополнительные, характеризующие некоторые типы, например, фруктовый сад, овощной сад и т. п. Но первооснова - декоративная.

У нас же всё с точностью наоборот: сад в голове русского человека - плодовый. Для пожрать. А вот чтобы дать понять, что сад для красоты, надо уже прибавлять эпитет - декоративный.

В этом всё отношение русских к садоводству.

Ну и мы всё-таки в разделе ЛД, а это подразумевает разговор о садах для красоты. Поэтому, если можете, покажите, пожалуйста, старый традиционный русский декоративный сад.

 

А я бы сказал так что основа "русского сада" может и плодовая, но сейчас он ещё и с декоративной нагрузкой.
Я кстати обнаружил, что яблони, которые растут у меня обособленно в окружении ёлок и сиреневых кустов - отлично себя чувствуют, лучше чем те, что растут в родственных группах. Да и огород давно стал вперемешку с цветами сажать - и глазу приятно и реальная польза, вредителей и болезней меньше. Такая же тенденция и у нынешних европейцев обнаруживается - совмещение плодовых и декоративных форм.
Поскольку "русского сада" нет, то предлагаю его придумать и наделить в том числе и такими характеристиками . Ой тока не бейте пожалуйста .

 

Плодовые и декоративные - не антонимы. Это как теплоё с мягким сравнивать ...

Чуть погуглив - нашел, наверное, отголоски того спора, про который Вы говорите:

О. Вершинина, кандидат биологических наук (Садовод № 26, 7 июля 2011)
http://sadisibiri.ru/sad-stil-tradic.html

http://www.zelenblog.ru/tradicionnyj-russkij-sad.html

http://luzhok.ru/design/landshaft/start/art2848.html

http://sotok.net/sad-i-ogorod/3028-russkij-sad-vchera-segodnya-zavtra.html

Много ссылок на барские-дворянские сады конца 18го - начала 20го века.

Есть пассажи про деревенские сады.

Из личного - видел мало красивых деревенских садов, в тех местах, где бывал. Но попадались и исключения. И даже - если не весь сад красив - во многих садах можно выделить отдельные зоны, заботливо обустроенные хозяевами для себя. Ушцы под яблонями поесть, посидеть вечерком в палисаднике - такие места холили и лелеяли из поколения в поколение. А уж липы перед домом посадить или рябину - это даже я застал - до сих пор липовый цвет собираем с деревьев посаженных родителями.

 

Бить то за что?

Вот только с выводами - я бы не торопился.

Поездите по окрестным деревням - посмотрите - может всё таки есть?

 

Сады в России есть. Красивые сады тоже есть, хотя с этим сложнее...
А русского сада как стиля нет.
Из приведённых статей только сапелинский цикл является более-менее серьёзным анализом. Всё остальное детский лепет.
Ещё были статьи Марковского.

Национальные садовые стили вырабатывались коллективным бессознательным народов в достаточной изоляции и на протяжении долгого времени. Выработалось не у всех, как уже было справедливо замечено.
Это как сказать: а давайте придумаем новый язык?

 

У разных людей, в разные эпохи, на разном ландшафте, в разном политико-экономическом окружении, в разные жизненные циклы - разное отношение к садоводству.

Причем тут национальность?

 

@Mountelf, откуда такая категоричность?

Спасибо, хоть в красивых садах целой нации не отказали ...

 

Если это все ваши аргументы, то я подожду других собеседников.

 

@Mountelf, аргумент = утверждение

У меня, как у дилетанта, больше вопросов.

 

Лично мне больше импонирует европейский подход: не мучить себя и деревья постоянными топиарными работами, а подбирать растения, изначально соразмерные пространству и постройкам. 2-3-5, в зависимости от размеров сада, местных крупных дерев из леса за забором, остальное - декоративный подлесок из интродуцентов и карликовых форм.

 

не так давно шапошно просматривая инфомацию о теории хаоса, фракталах наткнулся на задушевный доклад "Рон Эглэш об африканских фракталах" в эту тему
вввдвепалкиweb-in-math.blogspot.ru/2012/01/blog-post.html

 

и где брать русско-якутские традиции?
в Русском дизанерском саде можно наверно проанализировать всего лет 200. Дворцово-парковые "сады" рисовали иностранцы ...