Ландшафтный дизайн, или как выжать из пустого участка максимум - от Artecology

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ровно то, что по тексту: 2-3-5 местных крупных видов деревьев. Количество - в зависимости от размеров сада. Может и больше, если сад на гектарах.
В средней полосе это могут быть сосны, дубы, клёны, кое-что ещё.

 

Не помню автора и названия, давно читал эту книгу про даосского мастера... Там принцип пяти первоначал (или первостихий, или первоэлементов): воды, огня, дерева, земли и металла, его учителя перевели на пять деревьев, олицетворяющих эти принципы. Он практиковал находясь в центре пятиугольника, составленного из этих деревьев олицетворяющих собой эти принципы. Естественно деревья были разными, но китайскими.
Может кому-то интересно составить композицию из таких деревьев средней полосы? Вода - однозначно ива, Дерево - дуб скорее всего, Огонь - я бы взял берёзу, Земля - сосна, Металл - клён. Пытаться логически вывести - бесполезно. Тут нужно просто почувствовать. Кому-нибудь интересна эта загадка? Напишите свои ощущения, пожалуйста. Можно в личку, если большинству пофиг.

 

Вода-ива
дерево-берёза
огонь-клён
земля-яблоня
металл-дуб
думаю должно быть так.

 

Mountelf, может быть у Вас с мной и есть какие-то расхождения, но у меня нет. Ведь в треде речь шла о том, откуда возникают традиции садоводства, и почему в одних регионах они есть, а в других нет. Ни на минуту не заподозрил, что Ваши представления те же, что у древних жителей Евразии.
Вечером постараюсь написать о саде как искусстве.

 

Ну, давайте для разгону:
Банник мужычка хотел отдуть, а мужык-от побежал от нево, а банник за им. Мужык побежал мимо овина: «Подовинник, батюшка, спаси меня!» Подовинник выскоцил, начил банника хлестать.
(с) А. К. Байбурин
Немножко другие представления, отличаются от Ваших?
Теперь о более современных представлениях.

С этой пирамидой темная история. Ему ее приписывают, но вряд ли он был ее автором, слишком она дурацкая. Костровой, ну, какие могут быть высшие и низшие потребности? Скажем, потребность в группе (высшая) обеспечивает реализацию совместных действий (например, охоту на мамонта), т. е. обслуживает низшую (потребность в еде).

ИМХО имеет, но ведь опять раздастся крик, что умные задрали и давайте ближе к теме, про обрезку и прореживание.
Когда говорили о психоэмоциональных кодах, я писал, что гармонию на одной эстетике не построишь, она без этики не существует. Можно это обсудить. Эстетика - это что такое красиво и что такое безобразно, а этика - что такое хорошо и что такое плохо. Они всегда рядом, мы с Тамарой ходим парой. (с)
Дык вот, в жизни, когда выясняют, что "хорошо", что "плохо", высказывают 2 версии. Одни говорят: хорошо - то, что полезно, плохо - то, что вредно. Это как бэ утилитаризм. Другие утверждают: хорошо - то, что приятно, плохо - то, что противно. Это как бэ гедонизм. "Как бэ" потому что термины в моей свободной интерпретации (от F. Ch.) А нелюбимое Mountelf выживание обеспечивает приоритет утилитаризма над гедонизмом.
В результате чего возникает така этическая алгебра: то, что полезно и приятно - хорошо. То, что приятно, но вредно - плохо. То что полезно, но противно - хорошо. То что вредно и противно - плохо. Народная мудрость отражает это в пословицах: любишь кататься - люби и саночки возить, делу - время, потехе - час, не до жиру, быть бы живу и т. д.
Механика выживания работает жестко, поэтому в блокадном Ленинграде в парках морковку сажали.
В условиях недостатка ресурсов и высокого уровня угроз утилитаризм вытесняет гедонизм на периферию этического пространства. И наоборот, как только наступает изобилие и безопасность, утилитаризм уступает место гедонизму. Но, присутствуют всегда и тот, и другой в разных долях.
Если никто не против такой интерпретации, можно в таком же ключе поговорить об эстетике.

 

У нас в поселке, который находится в пригороде Новосибирска, почти у всех был палисадник в котором росли цветы. На первое сентября все дети шли со своими цветами. Садом назвать это было сложно, поэтому это я этот вид деятельности совсем в расчет не брал. Так как у нас был совхоз, то и участки земли были минимальны, примерно до 8 соток на семью и обычно это 2-3 куста смородины, одна-две яблони, куст крыжовника и какая-нибудь экзотика типа красной смородины или войлочной вишни. Остальная земля шла под грядки и картошку и если это все не вырастишь, то купить все можно было только у соседей, в магазине овощи не продавались. Из покупаемого у нас были только вещи и мясо. Вот среди деревьев была трава, там можно было и книгу почитать летом и просто отдохнуть, но на большее не было ни места, ни времени у родителей. Но все это не сад, так побаловаться.
Мне сад видится несколько иным, я вот и хочу знать, каким он должен быть. Должны же быть какие-то гармоничные пропорции, больших форм и малых, открытых мест и затенённых, дорожек и кустарников, местных и экзотических, полезных растений и "исключительно для красоты". Понятно, что эти пропорции "плавают" и индивидуальны для каждого случая. Но может быть есть какие-то общие подходы, вот есть чистое поле, с чего все начинать, может примеры какие-то? Вот здесь встретил интересную тему, https://www.forumhouse.ru/threads/92186/ хотелось бы ещё что-то.
И мне при этом честно говоря не хочется углубляться в этику и эстетику. И понятие хорошего и плохого у всех разное. Есть то, что радует глаз, и что не радует. То что нравиться одному, зачастую нравиться многим, но не факт конечно, но мелкие коллизии восприятия можно отнести к погрешности и вынести за пределы данной темы. Проекты и подходы Андрея мне симпатичны, но мы слегка их коснулись и далее нас постоянно тянет куда-то в сторону, а так бы хотелось вернуться к конкретике.
@Funny Child, давайте дадим слово автору и снизим пропорции своих комментариев, скажем на два поста автора не более одного поста обсуждения озвученного. Вы мне очень симпатичны и интересны, но все же, давайте вернёмся к теме и не будем доминировать в количестве сообщений.

 

Ай-яй-яй, передёргиваете, сударь Про обрезку и прорежку я спрашивал, после предложения Арта перейти к конкретике.

"Пишы исчо аффтар" Да кто-же может быть против? "Жги" дальше .

Это ведь утилитаризм перевешивает? Получается что приведённая Вами "этическая алгебра" всё-же более утилитарная?
Вчера был в художественном салоне, спросил у хорошо знакомой хозяйки, как продажи идут... плохо, всё хуже и хуже, не тянется народ к эстетике. Позавчера покупал теплицу, спросил как с продажами у старого универского сослуживца, а теперь хозяина большого магазина, сказал, что на удивление не плохо - берут и теплицы и инструменты, а семена по прошедшей весне еле успевали подвозить.

 

Если это весь вывод, который Вы сделали из моего поста, то согласен с Вами: овчинка выделки не стоит.
Придется мне, как выше писала @Mountelf, подождать других собеседников.

Нет проблем. Правда, мы здесь беседуем в режиме конференции, и никто не мешает ТС писать столько постов, сколько он сочтет нужным.
Но можно просто отключить комменты тех, кто загромождает топик. Приятного обсуждения.

 

Фанни, да что-же Вы такой обидчивый... Затравку про эстетику сделали, а сами при первой-же возможности сбегаете. Правда интересен ход Вашей мысли.

 

Dimonat, не в обидчивости дело, просто я себя не на помойке нашел.
Арт писал о том, что он единственный на всем форуме, прежде чем картинки в проге рисовать, пол-жизни топором махал на стройке, и строил реальные объекты.
Мне в моей долгой жизни тоже пришлось топором помахать немало, но в промежутках просидеть в библиотеках (интернета тогда не было), копаясь в чужом окаменевшем г...не и выискивая среди него драг. металл. Мало нашлось. Поэтому цену своей инфы я знаю.
На Ваш вопрос отвечу вечером, сейчас времени нет.

 

Уффф... вот и славно .

 

Вот я практик по натуре, меня всегда утомляли лекции, если они далеко уходили от практической стороны темы. Вы кладезь знаний, я даже не понимаю, откуда люди берут столько времени на овладение таким количеством знаний, но либо вы издалека заходите либо просто любите пофилософствовать. Не обижайтесь, я вам благодарен за ваши мысли и те идеи, которые вы дали мне по моему участку, но потом мне показалось что все это вам уже не интересно, вам хочется поговорить о другом, но почему-то именно в рамках этой темы.
Может я просто по наивности не в ту тему зашёл, если так, то извините, пойду искать другую.

 

Все мы разные, и ведь это хорошо , если "уметь это готовить". Но вот чего не стоит делать - обижаться на людей, включая самих себя. Если мы все тут собрались и несмотря на нетривиальность темы остаёмся - значит каждому есть что взять и чем поделиться. Фанни бывает резковат, как и всякий кто занимался боевыми искусствами наверное, но у него "открытое сердце" и энциклопедический набор интересных знаний.

 

Господа, у меня в любом случае не бывает столько времени, так жарко спорить и так быстро и много писать.
Правду сказала @Mountelf, каждый в свою дуду дует, и других не слушает, и вы @Mountelf включительно

Как было бы здорово, все тоже самое но не с таким накалом. а то аж страашно.



Вот вам плодовый сад. Ладненпохъя. Рядом с Димой (@Fishwhale)
Мне жуть как понравилось (именно яблони), аж из машины выбежал и фоткать в чужой огород чуть не залез.

Я на все отвечу, как всегда со временем туго.

 

Мне жаль, что вы не замечаете большой доли самоиронии в том, что я пишу.
И мне жаль, что я не замечаю её в том, что пишете вы.
В зимней форумской болтовне часто случаются накалы. Отчего, правда, лично мне мало понятно. Ну болтаем, ну мнения разные, цель-то одна, и вроде неплохая. Лучше, что ли, всем надуться и замолчать?

Спасибо. Хороший. И сосна на заднем плане без всякой формировки тоже хороша и уместна.
Но вот ваша реакция:

очень ярко показывает то, что очень редки, к сожалению, у нас такие сады. То есть, всё в мою дуду.

Очень. Наверное, потому что я не знакома с подовинником. Хотела бы познакомиться. Банник вроде не донимает, но мало ли что... Научите?

@Funny Child, Про найденность не на помойке очень знакомо. Она тесно переплетается с метанием бисера... Но мы ведь не на завалинке разговариваем. Нас "слышат". Вы не знаете и не можете узнать, сколько человек побежали читать Байбурина или что-то ещё и вами упомянутого. Бисер сыплется, может кто и подберёт. Может даже и я, кто знает.