Дом из бруса расходится

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если фронтоны каркасные - можно. Хоть букву ЗЮ затяжками нарисовать

Если речь идет о доме с рубленными фронтонами - единственная правильная схема кровли - коньковый прогон и скользящие крепления стропиловки.
Никаких букав А и затяжек-ригелей.

 

Извиняюсь, не понял, что речь про рубленые фронтоны. Согласен с Вами. И сверху крепление между стропилами какое то подвижное, что бы они могли угол менять.

 

Разница в том, что опорные стены полуторного этажа не имеют жесткой связки между собой. А указанная конструкция вообще не подходит для деревянных стен.

 

А что стены полного этажа обязательно имеют жесткую связь? Ну вот поставил я сруб одноэтажный - 3 метра высотой, и лаги перекрытия на высоте 2.8 врезал, или поставил я сруб 4.5 метра высоты и те же лаги перекрытия врезал на той же высоте - 2,8, какая разница то? Лаги перекрытия никак жесткой связью не являются. Жесткая связь - это атрибут не стен, а конструкции крыши. Вы, по сути, сейчас утверждает что стропильной системы, изображенной на первой картинке во втором ряду, вообще быть не может. Мол допустимы только конструкции с нижней стяжкой (первый ряд на приведенной мной картинке). Но это же не так. На первой картинке во втором ряду четко изображена конструкция с ригелем без нижней стяжки и ничего там о необходимости "жестко связи стен" нет (я читал статью из которой эта картинка). И какая разница из какого материала стены?

 

То что коньковый прогон и сользяки - это лучшая схема для рубленного фронтона - даже спорить не буду. Если бы понимал это все ранее - заставил бы строителей делать только так, а никак иначе. Но вот единственная ли это схема?

Если вообще не опирать крышу на фронтоны, то какая разница из чего фронтоны делать, зашивать вертикальными досками или горизонтальным брусом?

Вот кстати картинку в сети нашел Думаете развалится такая крыша? Я полагаю что нет.

 

Не единственная. Есть еще вариант самцовой кровли кому хочется заморочится...

Если вообще не опирать кровлю на фронтоны - ничего никуда не развалится. И разницы как зашивать КАРКАСНЫЕ фронтоны - вдоль или поперек - никакой нет.
А рубленные фронтоны не нагруженные кровлей и не завязанные с ней - усядут, кровля останется на месте ведь. Дырки получатся в фронтонах рубленых. Вот в чем разница.

 

Да нет, не будет дырок. Вот смотрите на мое фото. Представьте что я добавил к этой конструкции ригеля - стропила будут просто стоять на стенах сами по себе без опоры на коньковый брус. Смотрим на фронтоны - они между двух стропил - ширина доски из которых сделаны стропила - 20 см. Верхний же брус фронтона сядет на 4 максимум 5 сантиметров - я рассчитывал. Откуда щелям взяться? тем более что там еще минватой заложено будет

 

Нет. Будет небольшой "шатерчик". А тут кто как на это смотрит.

 

Обязательно. Жесткая связь - это верхняя обвязка стен перпендикулярных опорным. Если этаж полуторный, связывающие стены на уровне опорного бруса разъединены оконными и дверными проемами.

Считаете это достаточным для раздачи советов по конструктивам деревянного домостроения?

 

Интересно, а ригеля длиной метра 4 из доски 150х50 не провиснут? Или их лучше еще со стропилами/коньком связать?

 

Возможно что и не сядет настолько что бы за стропилку выйти.
Однако, при такой схеме - мостик холода между стропилкой и фронтоном обеспечен...
В вашей схеме - проще всего было не парится с замками стропиловки вверху а сделать просто на шпильку, внизу даже на скользячки на надо было ставить, никуда стропила из пропилов не денутся -и всего делов. Все было бы по феншую.
А стропилку крайнюю к фронтону отодвинуть на 5-7 см от фронтона и утеплить это рассояние по нормальному.
А уж если совсем по хорошему - впилить стропилку в фронтон как ройку.

 

Не обязательно. Можно половинный этаж поднять на пару бревен выше окон.

 

Ага, теперь понял о чем вы. Я поначалу решил, что речь о нижних стяжках или поперечных бревнах положенных сверху на крышу на которые стропила ставят.

Ни в коем случае! Я советов не даю, наоборот, только спрашиваю. Просто когда не понимаю аргументацию - задаю наводящие вопросы.

 

Почти такая же кровля. https://www.forumhouse.ru/threads/187093/page-4#post-7718861

 

Еще немного подумал и вот на что хочу обратить внимание. В случае с рубкой в лапу - согласен -связь жесткая. А вот с рубкой в теплый угол - даже если это полный этаж - жесткой связи между стенами нет. Вся разница между полным этажом и полуторным, в том что в полном этаже разрыв жесткой связи между двумя параллельными стенами происходит у одной из стен, то есть на примерно 5,6 метров, а в случае полуторного этажа и проема - разрыв связи на расстоянии 1-2-х метров.
Мне мои строители на аргумент о наличие разрывов жесткой связи из-за проемов парировали так: даже если до проема есть один метр стены -за счет нагелей все будет держаться. Чтобы брус в который опираются стропила отошел - нужно чтобы он полностью поднял эту самую метровую перпендикулярную стену или хотя бы оторвал от нее верхний брус.