1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 4

Пеллетная горелка Общемаш

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Алексей Анд-ич, 17.09.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Мужики. Не путайте шибер с заслонкой на вентиляторе. Это же совсем разные вещи. Я почему ратую за заслонку? Именно потому, что она позволяет идеально управлять воздухом без шибера или стабилизатора.
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    6.909

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    6.909
    Адрес:
    Минск
    У defro на выходе дымососа узкая щель. Своего рода почти закрытый шибер. :)

    Screenshot_2017-09-17-16-07-01-573_com.miui.gallery.png

    А что является сигналом ОС?
    Вентилятор совместно с дымососом - тоже. И они уже есть промышленно.
    И контроллеры есть.
    Производители котлов тупят.
    (Сразу скажу, я польских имел в виду. ;)
     
  3. Джонн
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.744

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.744
    Адрес:
    Москва
    А если на вентилятор поставить "обратный" стабилизатор тяги?
    Чем выше тяга, тем больше шторка стабилизатора закрывает вентилятор.
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    6.909

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    6.909
    Адрес:
    Минск
    Простите, какой физический смысл в этом?
     
  5. Джонн
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.744

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.744
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, пока не испытытаю. Пришла мысль - написал.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    6.909

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    6.909
    Адрес:
    Минск
    Любая система регулирования должна содержать:
    Сигнал рассогласования,
    Усилитель сигнала рассогласования, состоящий из каналов:
    - пропорционального
    - интегрального
    Это как минимум. А может потребоваться и дифференциальный. (Тот самый pid)
    Каждый с регулировкой усиления ;)
    Иначе либо возбуждение, либо неточность и т. д.
    Не всё так просто...
     
  7. Джонн
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.744

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.744
    Адрес:
    Москва
    Просто так, на всякий случай.

    IMG_0805.JPG
     
  8. ruchkinweb
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    ruchkinweb

    Участник

    ruchkinweb

    Участник

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    А нет информации по стоимости?
     
  9. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Сигналом может быть любой параметр. Это уже зависит от способностей контроллера.
    Или можно работать даже без обратной связи, просто по заранее заданным режимам.
    Думаю, это не будет работать. Или точно не будет работать так, как надо. Например, надо поддать воздуха, вентилятор увеличит обороты, шторка стабилизатора при этом будет присасываться к входному отверстию вентилятора, закрывая его. Хотя в этот момент нужно будет обратное действие.
    Не, сигнал ОС должен быть, иначе может в разнос пойти. :)
    Я имел в виду какой датчик, разрежения, потока воздуха или какой ещё... :) ЛЗ, например...
    В этом случае вентилятор может вращаться с одной и той же скоростью.
    Но будет ли это проще связки вентилятор на входе + дымосос?
    Кстати, в есоMax 850 от кипи, судя по пиктограммам на обложке инструкции, есть возможность управления и дымососом. Очевидно, активируется при подключении дымососа. Каким образом? Пока непонятно. :(
    Да, просто механикой сложно обойтись...
    Но может у автора идеи какие-то свои соображения.
    Например, как-то проинвертировать механическое воздействие. :)
     
  10. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Почему? Если управление заслонкой будет осуществляться по заранее выставленному алгоритму, никаких колебаний не будет. В моем котле именно так управляются вентиляторы. Есть пять точек, 20%, 40, 60%, 80%, 100%. Для каждой точки выставляется свой определенный уровень. Дальше контроллер сам рассчитывает промежуточные значения между точками в диапазоне 20-100%. Конечно, такой способ управления без ОС не идеален, но, тем не менее, работоспособен.
    Просто у вентилятора (дымососа) есть какой-то минимум влияния, который зависит от тяги трубы, у заслонки такого минимума нет. Нужен ноль подачи воздуха - будет обеспечен ноль.
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    6.909

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    6.909
    Адрес:
    Минск
    Возможно, я не понял.
    Да, так можно.
    Как в системе без ЛЗ.
    Нет ОС и нет.
    Но ведь влияние дымохода, погоды, температуры будет тоже сказываться.
    Я так понимаю, что вентилятор и дымосос или одна заслонка все равно должны иметь сигнал ОС: расход, разрежение, ЛЗ, наконец...
    Иначе никаких преимуществ.
    Ну, кроме полного "нуля"...
     
  12. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Так пишу же - диапазон управления связки вент + дымосос сильно зависит от тяги трубы, плюс, диапазон регулировки любого вентилятора по тяге просто изначально узок. Его не хватает для обеспечения работы горелки в широком диапазоне модуляции.
    Если пределы регулировки мощности 30% -100 % - то достаточно. А если надо 5%-100%, то одна регулировка оборотов не способна обеспечить такой диапазон.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Иной раз тяга трубы такая, что при использовании регулировки лишь вентиляторами достигаемый минимум - 40-50 % от номинальной мощности котла. Как Вам такое?
    А заслонка даже в таких условиях даст любой нужный минимум.
     
  14. КириМ
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    42

    КириМ

    Участник

    КириМ

    Участник

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    МО
    Звонил в ОМ сегодня. В наличие ф150 и ф200. Даже выслали паспорт. Стоимость под 6 тыров.
     
  15. КириМ
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    42

    КириМ

    Участник

    КириМ

    Участник

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    МО
    Нашел недорогие украинские стабилизаторы тяги ф160мм в Белгороде. Есть польские ф150 и ф200, но дороже. Доставка ТК.
    Если кому интересно, скину контакты в личку.
     
Статус темы:
Закрыта.