Пеллетная горелка Общемаш

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так вот Вы откуда взяли 5-14 %%. Это общие потери, которые складываются из потерь теплоты с уходящими газами, потерь с химическим и механическим недожогом и потерь через поверхности котла (потери с теплом золы мизерны). Лямбда-зондом это всё не лечится в полном объёме. Только совсем-совсем немного. К тому же, данные даны по достаточно посредственному Грандегу с простой ретортной горелкой. Но даже у этого посредственного котла нет такой чудесной зависимости теплопотерь от содержания О2, как Вы думаете:

 

The heat losses with outlet gases average from 5% to 14%
depending on the oxygen concentration in flue gases. - это ТОЛЬКО дымогазы.
Химические потери - отдельно, не более 1.5%
Потери с поверхности в этих цифрах вообще не учитыватся.

У Вас есть серьёзные основания полагать что факельная горелка + котел в пределах разумной 1% погрешности поедет себя иначе по отношению к избытку кислорода ? Котёл допустим - Валдай.

 

У меня есть серьёзные основания полагать, что продолжать подобную дискуссию не имеет сейчас никакого смысла. Может быть, позже.

 

@Lab900, надеюсь, так как вопрос на самом деле нетривиальный. По-хорошему надо мерять на стенде, используя самые худшие и самые лучшие пеллеты из продажи (например в Мск и области) в соответствии с разрешенным руководством по эксплуатации типами топлива, дома навскидку особо не померяешь, если нет подходящей обвязки. Можно конечно тупо мерять кислород, но, отталкиваясь от здорового скепсиса, было бы неверным переносить результаты грандега на факельные ОМ комплекты.

 

В любой, нормально работающей пеллетной горелке, нет колебаний уровня кислорода от 5 до 13 %, при работе ее на какой-то заданной мощности.
Это крайние режимы и работа горелки на них видна просто невооруженным глазом.
Есть изменение уровня кислорода в зависимости от текущей мощности, но это другие процессы.
И надо понимать, что реальная пеллетная горелка сильно отличается от того тестового устройства, на котором получены зависимости для статьи.
Для более менее правильной работы пеллетной горелки вполне достаточно визуального контроля пламени. Горелка, настроенная визуально, будет иметь ухудшение КПД, по сравнению с горелкой с лямбда-датчиком, буквально на единицы процентов. Которые в реальной практике просто не ощутить.
Например, мне не удалось увидеть кардинальную разницу в КПД при работе котла с факельной горелкой Платинум БИО, без контроля О2, и при работе котла с ретортной горелкой, с контролем О2. Обе горелки работали в одном и том же котле, разница в КПД на уровне стат. погрешностей.

 

То есть, Вы так и не поняли, что переносить экспериментальные результаты Грандега на другие пеллетные котлы нельзя по той банальной причине, что для получения нужных данных подача воздуха во время тестов изменялась в нём вручную, а не контроллером?
На практике увидеть такой разброс по КПД на одной и той же мощности, как в тестах, практически нереально. Поэтому первой реакцией на такие цифры и было предположение, что это цифры общих потерь, хотя, действительно, это только потери теплоты с уходящими (q2). И если бы подобные результаты показывал пеллетный котёл при работе в штатном режиме, то лечить его надо было бы не установкой лямбда-зонда, а более кардинальными методами, вплоть, повторюсь, до утилизации.

 

Так никто же не против. Вопрос цены и выигрыша. Потратить рубль, что бы с экономить копейку? Согласен с Алисаном, "пеллетчик", а тем более опытный, своими настройками не может сильно испортить картину-).

 

@Alisan, У меня есть ощущение, что большинство купивших горелку к сожалению не обладают Вашими навыками регулировки качества сгорания, а просто сидят на заводских настройках. Кислород в данном случае - косвенный показатель качества сгорания. Может ли вызывать такие колебания кислорода например качество пеллеты (от условно кировской экспортной до условно 30% инертной массы) ? Если да, то возможно и имеет смысл корректироваться по кислороду. Ну или сменить пеллеты.

@Lab900, я прекрасно отдаю себе отчет в сути проведенного эксперимента. Вопрос в том - может ли качество топлива столь радикально влиять на уровень кислорода ? (от условно кировской экспортной до условно 30% инертной массы) при условии, что пользователь не трогает настройки горелки.

@Павел К., прицел на среднего пользователя с принципом "поставил и поехали, пускай оно за меня думает". Если иметь более-менее адекватные стендовые цифры по оптимизации сгорания на пеллете с условно высокой инертной составляющей (даже путем ручной регулировки с газоанализатором), то вполне можно устроить опрос, насколько такая опция будет востребована пользователями с учетом цены, и исходя из этого делать выводы.

 

Ни один производитель в здравом уме не установит лямбда-зонд для того, чтобы дать возможность владельцу пеллетного котла не выполнять требования инструкции, ссылаясь на наличие этого самого лямбда-зонда. А для тонкой регулировки, как уже неоднократно сказали, применение лямбда-зонда не рационально. Поэтому разговоры о возможной теоретической пользе лямбда-зонда для нерадивых владельцев просто бессмыслены. Нужно читать инструкции и выполнять то, что там написано. И уже столько копий сломано на тему необходимости изменения настроек производительности шнека при смене пеллет, что который раз это повторять просто рука не поднимается.

 

@Lab900, требования инструкции не содержат требований к качеству пеллет или их соответствию стандартам. Разве что влажность, да и то - косвенно. Какой пункт руководства нарушит пользователь, засыпав в бункер пеллеты в 2000 руб. за тонну в Московской области (условно) ?
И это не только мои мысли, ниже цитата из и документа ирландского SEAI "
Wood Burning Technologies for Irish Consumers, Best Practice Guide":
Air to Fuel Ratio Control (Lambda Control)
Boiler efficiency is influenced by the amount of air introduced into the combustion process. Too little air
results in incomplete combustion and loss of efficiency as not all the energy in the fuel is being extracted.
Too much air provides complete combustion but wastes energy heating the excess air which goes out the
flue rather than being used where it is wanted. It is therefore always a primary objective to get the ratio of
air to fuel just right. One way this is achieved is by setting an air inlet to the boiler, typically during servicing.
While this often works well with gas or oil systems because the fuels are very uniform and the characteristic
operation of the boiler does not change significantly over the course of a year, wood boilers, especially chips
or logs are subject to variations in the fuel, e. g. different woods have different net energy contents requiring
different air fuel ratios. The net energy content of the wood may therefore vary over time with different
batches of deliveries.
Lambda control overcomes the problem of fuel energy content fluctuations. A lambda sensor measures the
oxygen content of the flue gas and makes adjustments to the air supply rate based on the readings it gets. In
this way, maximum efficiency is maintained at all times in this respect. It’s a bit like having a service engineer
in constant attendance to adjust the air supply rates. Lambda control is recommended as best practice. Some
higher end boilers offer lambda control as standard. Middle range boilers often have this as an optional extra.

 

У каждого производителя есть такой пункт в инструкции. И у ОМ, к примеру, раньше был. И производителям было как раз удобно при проблемах с сжиганием, отсылать пользователя к нему, и умывать руки. Но с внедрением систем автоочистки ссылаться на это стало бессмысленно. Хотя у всего импорта он остался.

 

Exzerodivide, Вы грамотный человек и у Вас пытливый ум. Но будьте так же разумными и в дискуссии. Постарайтесь сначала направить свой пытливый ум на понимание того, что Вам пишут, а не только на поиск аргументов в защиту своей позиции. Поверьте, мы сейчас говорим о таких банальных вещах, что обсуждать их в серьёзном ключе совсем не интересно.
В инструкциях к пеллетным котлам, как правило, указывается и геометрический размер пеллет и их соответствие стандартам качества. А конкретно в инструкции к горелке Общемаш есть пункт о процедуре взвешивания пеллет. Ничего сложного в этой процедуре нет. И если владелец котла не в состоянии с этим справиться по каким-либо причинам, то ему просто противопоказано непосредственно самому эксплуатировать пеллетный котёл хоть с лямбда-зондом, хоть без.

Вы можете дать более-менее грамотный технический перевод приведённого Вами текста? Будьте так добры. Если что, мой английский достаточно слаб, и электронными переводчиками я умею пользоваться, но этого недостаточно.

 

@Lab900, да я ж не агитирую от отказ выполнения требований руководства. Я пишу о другом - горелка настроена на пеллеты с некой удельной референсной теплотой сгорания, 18.5 MДж/кг или около того. Исходя из этого горелка подает необходимое для нормального горения количество воздуха. Человек купил пеллеты за 3000 рублей, состоящие на 30% из песка, удельная теплота сгорания очевидно будет ниже и как факт - горелка будет подавать слишком много воздуха. Вот и предлагается расммотреть возможность корректировки подачи воздуха по кислороду дымогазов.
Или не так ?

 

Там будет не до кислорода. От коржа бы увернуться. Вообще, сто раз прав @Lab900, пустой какой то разговор. кто сильнее кит или слон? Большинство современных авто умеет подстраиваться под конкретное топливо, но на единицы условных процентов. Но если вы зальёте в бак на 30% воды, ваш движок ничто на спасёт. И гарантия на такой форс мажор не сработает, по понятным причинам. И правильно. Наличие здравого смысла никто не отменял.

 

Вот представляете, если я подниму вопрос о пользе ношения жителями городов строительных касок и буду аргументировать свою позицию трагическими историями о падении с крыш кирпичей, сосулек и самоубийц? Вы будете со мной это серьёзно обсуждать? А ведь реально каска на голове спасла бы многим жизнь. Пеллеты на 30 % из песка и борьба с ними лямбда-зондом - из той же оперы.