РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Конопатку можно сделать ещё раз (если Вы хотите оставить все как есть). Если собираетесь делать герметик, то в первую очередь необходимо сделать инспекцию ЛКП (лакокрасочного покрытия) - посмотреть в хорошем оно состоянии или нет. Потому что если ЛКП уже "выходит из строя", то делать герметизацию на "плохой" слой ЛКП будет неправильно. Если у Вас все хорошо с ЛКП, то можно будет удалить "вываливающуюся" конопатку из межвенцовки. В местах где валики конопатки выступают сильно и могут помешать положить шов герметика - вырезать выступающие валики обычным канцелярским ножом. Промыть мылом с водой поверхность бревен где будет находится шов герметика, дать высохнуть. Потом купить шнур Вилатерм - для удешевления его можно взять большего размера и распустить канцелярским ножом на 4 "дольки". У Вас должны из одного шнура круглого сечения получится 4 треугольного (их удобно вставлять в межвенцовку). Вставить в шнур в полость межвенцового зазора и нанести поверх герметик...
Добросовестно прочитал всю ветку, поскольку подошел к этапу конопатки-герметизации деревянного дома (ручная рубка 2010 года, бревно в диаметре в среднем 27 см, год щадящего отопления). Выбирая герметик (отечественный или оттуда), пытаюсь понять в каких пределах будет "дышать" дом. Правильно ли я понимаю, что импортный герметик с допустимой деформацией в 50% позволит вырасти первому этажу моего дома высотой в 3 м до 4,5 м и соответственно "усохнуть" до 1,5 м. Ведь такое вряд ли нужно. В то же время, деформация в 15% (получается плюс-минус 45 см в верхнем венце первого этажа) покрывает все реальные и нереальные изменения бревен. Где я ошибаюсь?
Не совсем - шов герметика обычно на оцилиндровке 2см. (в ручной рубке шов неодноразмерный, но Вы можете примерно посмотреть) Умножьте 2см.(для оцилиндровки) на количество межвенцовок и +-50% это будет подвижка всех межвенцовых швов герметика. Но так считать не правильно... Деформация 15% - это герметик практически не "тянется" и не "сжимается" - использовать его это только деньги на ветер...
И все-таки, какую деформацию должен выдержать герметик? Если шов 2 см должен выдержать увеличение на 50%, то получается, что стык бревен должен разойтись либо уплотниться на 1 см. Это уже на "дыхание", а тяжелая астма. В каких случаях такое возможно, если не иметь в виду выворачивание уже почти высохших бревен?
Я Вам для примера просто напишу про дыхание... в офисе стоит крест (переруб) демонстрационный. Когда его привезли он был естественной влажности 21 диаметр... сейчас 19,5 осталось. Думайте сами... В клети из бревен подвижки могут быть не только на растяжение и сжатие...
Yunkers88, Diana63, уважаемый Restyl настолько увлечен пропагандой американских герметиков (№424), что забывает указать на отличие определения "деформации 15%" от "усадки 15%" или "удлинение до разрыва 400%". Это все характеристики с одного популярного герметика, между прочим. Деформация 15% - это деформация (изменение линейных размеров со временем) при тестовых, максимальных испытаниях. Удлинение до разрыва - это и есть колебание размеров шва, которые этот герметик закрывает без разрушения самого герметика. То есть 1 см щель растягивается до 4 см или сжимается до 2 мм. Усадка это усадка при сушке.
Нет уважаемый... я просто увлечен пропагандой правильного применения, правильных с точки зрения технологий материалов для герметизации межвенцовок и перерубов (вроде бы тема в шапке по этой ветке такая). Вы на этом форуме выступаете в роли манагера, который под образовавшиеся условия на рынке переписывает технические условия на материалы, которые для этого абсолютно не предназначены... Давайте взглянем правде в глаза... Выдержка с сайта и описание с его страниц герметика... http://www.adler-lacke.ru/poleznye-sovety/stati/186-rekomendatsii-po-rabote-s-germetikami RAMSAUER 160 Acryl служит для герметизации и заполнения стабильных швов и трещин. А так же швов, подверженных нагрузкам растяжения (например, швы между бревнами, брусом, примыкания к дверным коробкам, стыковые швы между деревянным окном и кладкой, штукатуркой, бетоном, природным камнем, стыки с бетоном и цементными строительными элементами). Герметик так же применяется для герметизации окон и дверных коробок, фасадов из бетона с открытым наполнителем, готовых элементов из газобетона, а также для приклеивания полистирола. Отлично подходит для внутренних и наружных работ. Выдержка с с этого же сайта, но уже с более точно переведенной технички (от производителя). http://www.adler-lacke.ru/images/pdf/160_Acryl_01-11_RU_r.pdf Сфера применения Ramsauer 160 Acryl применяется для герметизации и заполнения швов, трещин стабильных, швов и стыков, подверженных нагрузкам растяжения (напр., стыковые швы между деревянным окном и кладкой, штукатуркой, бетоном, природным камнем, стыки с бетоном и цементными строительными элементами). Для герметизации окон и дверных коробок, фасадов из бетона с открытым наполнителем, готовых элементов из газобетона, а также для приклеивания полистирола. Отлично подходит для внутренних работ. Найдите пож. мне откуда вы взяли четыре слова "швы между бревнами, брусом". Я этих слов ни в оригинальном варианте на сайте производителя не вижу, ни в русском локализованном? Оригинальный вариант. http://www.adler-lacke.ru/images/pdf/160_Acryl.pdf Жду ответа с нетерпением...
Restyl, не очень понятно, а в чём проблема? Я понимаю, что Вы везде ищете подвох и происки: то у Вас "исторически ничем не красили", то "самые лучшие краски в Америке, у них и авианосцы лучше". Спасибо большое за ссылки на наш герметик! Честно. Надеюсь, их не удалят, реклама нам нужна. Вопрос выше был, собственно не про наш Acryl-160, с ним всё ОК. Как и всё отлично со срубами, на которых он применяется. А про то, что Вы в порыве "пропаганды правильного применения" путаете людей. Как сказал один сатирик: "...40 градусов в водке это не 40% от температуры кипения и даже не почти половина от прямого угла!.."
Подскажите, уважаемые, прочитала про RAMSAUER 160 Acryl. конечно очень много цифр, различных показателей. меня привлекла (вполне возможно что только она мне понятна, уж простите за дилетантство) цифра Способность выдерживать отрицательные температуры: -45 °С. правильно ли я понимаю, что этот герметик может выдерживать такую температуру, т. е. не потрескается, не отслоится? раньше мы жили в сибири, потому, собственно с герметиками знакомы не были, все дома и дачи были забиты паклей. если это действительно так, то это просто прорыв!
в том и дело, что хотели бы отказаться от конопатки, т. к. и жучки там завестись могут и прочее. в общем посоветовали воспользоваться герметиком (ранее мы с ним дело никогда не имели, т. к не позволяли погодные условия, большие перепады температур, зима-лето, -45 до +45 градусов). что касается "удалить конопатку", мы столкнулись с проблемой, что не везде получается избавиться от нее, где щели большие получаются, где вовсе так ее зажало, что вытащить невозможно. отсюда вопрос, ляжет ли герметик на эту самую конопатку? сможет ли хорошенько зацепиться за нее. или может надо выковыривать ее, но в этом случае мы ведь можем бревно повредить.
Diana63, герметик не потрескается и "не сожмется", так чтобы отойти от основы. Именно это проверялось в вполне авторитетном заведении. Насчет конопатки: герметик должен иметь площадь соприкосновения с деревом. То есть конопатка (джут, мох и т. д.) не должны мешать контакту герметика с поверхностью бревна. Полностью извлекать не нужно. Наоборот, если есть полости, их лучше заполнить, например, шнуром из вспененного полиэтилена (велатерм).
Можно работать и внутри помещений, без проблем. Посмотрите здесь. И вот здесь - это альбомы здесь на форуме, там есть несколько образцов, как выглядит сочетание отделки интерьера с разными цветами герметика.
Всем остальным читающим я отвечу почему Американский герметик стоит в России так дорого. Постараюсь не опускаться до сравнения Мерседеса и Жигулей, по их цене и ТТХ... 1) Американские герметики производят из более "дорогого", специального сырья. 2) Америка к сожалению находится достаточно далеко (за океаном) и логистика по времени (между заказом на производство-предоплатой и поставкой в Россию) может составлять от 2 до 3 месяцев. С перерывом в поставках на зимний период. Это не Германия откуда можно в формате недели привезти что угодно... 3) Герметик в Америке стоит 216-240 $ за ведро, то есть 43,2 - 48$ за галлон... Скидки для России не большие, потому что Россия не является "ключевым" покупателем этих герметиков. 4) 2-3месяца предоплаты+транспортные расходы+налоги+таможенные сборы плюсуют к цене поставки достаточно существенную сумму долларов... 4) Мы не можем "стоять" на каждом локальном строительном рынке с эти герметиком, это не тот продукт. Торгуем в основном через партнеров крупным оптом, у них есть свои партнеры которые торгуют в розницу... все хотят заработать 5) Транспортная составляющая по России (протяженность которой можно сравнить с Атлантическим океаном умноженным надвое ) то же не маленькая... РЖД и прочие транспортные компании в России то же хотят почему то зарабатывать много 6) Колеруя герметики мы используем недешевые пигменты - для примера ярко красный пигмент в России стоит в районе 90-100$ за литр... В процессе колеровки мы можем залить не один литр смеси пигментов в ведро герметика... Как то так... и это конечно не все У Вас у всех есть выбор - вы можете купить этот герметик самостоятельно в Америке, через торговые площадки Ebay и Аmazon например... привезя в Россию этот герметик самостоятельно и растаможив его, Вы к сожалению получите стоимость значительно дороже существующих цен в России. Те люди которые здесь (на страницах) этого форума упрекают (в том числе и нас) за то что цена в России невероятно дорогая для герметика наверно не задумываются что 1кг помидор в Турции (например) стоит в районе 13 рублей, барана (16кг мяса) в Монголии можно купить за 500 рублей, квартиру в Египте за 17 тысяч долларов, а тот же самый Мерседес (автомобиль я имел в виду) в той же самой Америке обойдется Вам на 5-7 тысяч долларов дешевле... Могу Вам сказать что Мы все просто живем в очень дорогой стране в которой Мы вынуждены покупать и оплачивать услуги в два в три раза дороже чем это стоит во всем остальном мире. Причем все это государственная политика... Сравнивать по цене "дорогие" и "дешевые" герметики это примерно как сравнивать самый дешевый Мерседес и самые дорогие Жигули (не удержался все таки)... если у Вас есть желание посравнивать, Вы можете съездить в два автосалона и посмотреть-пощупать-покататься... Думаю Вам все будет понятно К сожалению с герметиками все не так очевидно (как с автомобилями) и преимущества и недостатки Вы сможете оценить только в процессе эксплуатации
У меня друг когда выбирал для своего дома герметик посчитал что если он слетает за четырьмя ведрами Пермачинка в Штаты, то отобьет весь перелет, да еще и в плюсе останется. нет, что ни говори, а американские товары в России стоят как чугунный мост. продавцу, продающему такой товар нужно обладать недюжинным талантом убеждения, рассказывать про дорогое "особое" сырье, про баснословную таможню, про баранов в Монголии и т. д. добавлю-ка я предыдущий пост в избранное, будет чем своих манагеров поучить