А давайте поговорим о дизайне садов/озеленении?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чем ярче солнце тем темнее тени

 

Мне нравится формулировка: если карлики отбрасывают большие тени, значит они живут при закате.

 

Фразы из "Песнь льда и пламени "?

 

Про карликов первый Сенека сказал.

 

Поскольку я соседней теме я не пишу принципиально, перенесу цитаты сюда

Страна победившего дилетантизма. Кухарки управляют государством. Инженеры работают бухгалтерами. Бухгалтеры делают дизайн интерьера. Дизайнеры интерьера проектируют сады... Хорошо хоть врачи пока действительно врачи (и, по опыту, в России - врачи самые лучшие)...
Ну не может же каждый быть художником и садовником? Все люди разные, каждый талантлив в чем-то своем, а в другом направлении, увы, не талантлив. Надо быть честным с самим собой, разве нет?

Думается мне, что тот, кто не доверяет профессионалам, сам плохой профессионал.
Я никогда не лечу себя сама, не стригу себя сама, недвижимость поручаю продавать агентам недвижимости, страховку беру у страховых агентов, проект своего дома (когда у меня еще был в России дом) заказывала архитектору и т. п.

Ну ладно самостройщики, их хоть как-то понять можно, им есть что терять, они опасаются
От профессионала же такие вещи слушать вдвойне дико. Если так дальше пойдет, кол-во дилетантов будет множится, недовольство результатом расти и вместо 3% обращающихся к архитектору, получим 0,3% потом 0, 03% и т. д.
Испорченные сады это +1 к дилетантизму. Что-то в Европе, в частных дизайнерских садах, которым уже многие годы, не наблюдаю хозяйского вторчества. Все так же четко и на своих местах, как задумано автором... Люди ценят то, что получили и не думают, что "теща знает лучше, она же картошку сажала всю жизнь"...
Не так давно у Людмилы Белых была в ЖЖ подобная история с картинками. Как в спроектированный и построенный ею сад внедрилась теща и что из этого вышло. Печальное было зрелище

 

Аналогия в вспомнилась. Если позволите. О доверии, наверное.
Как и у всех нас, разные у нас в семье были автомобили. По молодости - нашемарки. Покупая ВАЗ в салоне, супруг практически всю машину перебирал сам.
А потом купили первую иномарку. Девушка с шикарным маникюром открыла капот: "тут вода, тут масло, а остальное вам и знать не нужно" и захлопнула капот. У супруга был культурный шок.
Я про что. "Улучшать", если не доверяешь - у нас в крови.

"Ешь что дают, посоли\поперчи по вкусу" и "выбери специалиста и доверься своему выбору" - тут разные культурные эпохи (поколения), по-моему

 

Я еще поясню, что именно мне в приведенных цитатах не нравится.
То, что ситуация такова, почему она такова - это всем понятно. Менталитет, опыт поколений и т. п.
Когда человек говорит - я не обращаюсь к профи, потому что у меня нет денег, нет доверия, я садовод с большим опытом и т. п. это не вызывает вопросов. Когда подобную позицию возводят в ранг "только так поступать и надо", что это единственно верный путь... вот это нонсенс

 

Tuomi, согласитесь, что есть большая разница между тем, что человек говорит, и тем, о чем он думает, но предпочитает умолчать, и тем, о чем он предпочитает не думать.
Для большинства участников тред - это место обмена эмоциями. Цель - получение эмоционального подкрепления. Какие эмоции накопились, такими и обмениваются. А для получения конкретной информации читают специальную литературу или записываются на курсы.

Даже если Вы закажете японский каре сансуи (из одних камней и гравия), Вам после завершения проекта придется систематически выполнять кучу регламентных операций по уходу и поддержанию его в приемлемом состоянии. Что же говорить о флоре? Содержание сада отнимает массу сил и времени или денег, если эту работу выполняют привлеченные специалисты. Далеко не каждый может себе это позволить в том объеме, в котором хочется. Но если в душе бродят смутные желания прекрасного, вступающие в противоречие с реальностью, человек переносит эту неудовлетворенность на персону ЛА, как на ее причину. Вы никогда не рекомендовали кому-либо обратиться к психологу? Не слышали в ответ, что он о них думает? Вот и здесь то же самое.
Как говорил еще Козьма Прутков: если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол"...

 

Про эмоции - это очень ценное наблюдение. И к психологу иногда не мешало бы А то часто в интернете кто-то стал не прав

 

А тем временем Пит Удольф получил премию "Икона года"

 

https://www.iconeye.com/design/news/item/11235-icon-awards-2014-the-winners

 

Заглянул в упомянутый топик. Обсуждать там действительно что-то затруднительно, поэтому воспользуюсь методом @Tuomi и просто прокомментирую.
Вроде бы речь идет об экоподходе в ЛД. Весь вопрос в том, где ЛД заканчивается и начинается что-то еще экологическое, но "о чем не говорят, чему не учат в школе" (с), потому что имеется в виду некое сожительство с растениями, а это уже не дизайн.
Приведу картинки
,
дизайн?
А это?

А это?


Ну и текст:
Николай Воронин и его жена Алина уже больше года как ушли от цивилизации. Николаю 32 года, он получил три высших образования и успел поработать в США учителем. Сейчас он преподает информатику в одном из горловских ПТУ и считает, что нужно быть ближе к природе.
Возле своего дачного домика они вырыли нору и живут там. Едят траву, собирают грибы и ягоды. Пьют чистую родниковую воду, в которой три дня вымачивался ковыль. По словам Николая, эта настойка очень полезная и от болезней помогает, пишет dn.vgorode.ua.
Землю они не взрыхляют, так как считают это варварством и надругательством над природой. Свой участок они обрабатывают при помощи палки-копалки. Раньше держали козу, но со временем от нее отказались из-за того, что Николай не позволял себе даже привязать животное, считая это недопустимым.
Хоть жизнь в норе и суровая, но отказываться от нее пара не собирается. Как говорит Николай, благодаря такому образу жизни он излечился от тяжелой болезни. Они живы, здоровы и довольны. (с)

 

Смею предположить, что Artecology активно намекает на более урбанистические объекты нежели просто лисья нора, в тайной надежде заполучить подобный кусок нетронутой природы для её облагораживания. А почему бы и нет? Только за счастье для архитектора.


Но напрочь забывает, что подобное счастье (первородная среда) сейчас обходится в миллионы, а основная масса вымышленных человеков вынуждена скупать бывшие сельхозки в виде полей и пашен не наполненных живородящей силой деревьев, кустарников, цветов, что ещё там..мм..яиц и убегающих утят. Вот здесь и должна работать тема: ..как выжать из пустого участка максимум- от Artecology (Ландш. Архитектора).

 

Так он там и написал "как": засадить все подряд и погуще, и пусть "оно" потом само выкручивается и разбирается друг с другом, а ты наблюдаешь, и иногда топориком и пилой помогаешь... И к концу жизни (с учетом скорости роста деревьев, посаженных мелкими саженцами) получаешь наконец идеальный пейзаж. Что делать тем, кто к концу жизни только начал этот процесс - не объясняется. Боюсь уже в той теме что-то спрашивать, так как один раз уже попыталась - получила в ответ не аргументы, а отговорки.

 

Мне кажется, что ответы на многие вопросы, поднимаемые и в той теме, и в этой, упираются в ответ на основной вопрос философии и уточняющие вопросы, которые из него вытекают. Есть ли Бог? В чем смысл жизни? Является ли человек венцом творения и следовательно имеет право диктовать свои условия природе? Или наоборот человек есть раковая клетка природы, активизировавшаяся в процессе эволюции, поэтому все его действия природе враждебны?
Так вот, никто однозначно на эти вопросы не ответит. Каждый что-то там себе представляет на эту тему, но не поручится, что это и есть истина
Половина так называемых экологов и "зеленых" не имеют специализированного образования, иногда они скорее вредят природе, нежели защищают ее. Мировоззрение-то есть, а научной базы под ним - увы.
Вообще, знания и опыт отдельного человека слишком фрагментарны, чтобы делать какие-то далеко идущие выводы.
Николай вот излечился в норе от болезни, а кто-нибудь другой на его месте, например, умер. (Сколько ежегодно мрет в разных африканских странах, ведущих подобный "пещерный" образ жизни?)
Утверждать, что только естественный лес - это хорошо и красиво, а все остальное - плохо, это все равно, что утверждать, что только народная музыка имеет право на существование. Скорее это говорит об ограниченности взглядов данного индивидуума и более ни о чем.
Да, неплохо бы, прежде чем запустить то или иное растение к себе в сад, представлять насколько оно может быть агрессивно. Мы, в России, имеем проблему с такими "американцами" как люпины и клен ясенелистный. В то же время американцы имеют проблему с нашим дербенником. С другой стороны, растения-агрессоры как правило, заполняют пространства уже испытавшие на себе сильное антропогенное воздействие. То есть, тот же люпин по большей части растет по обочинам дорог, но не распространяется вглубь леса. И с точки зрения эстетики, заросшие люпином обочины, красивы, может быть, даже красивее, чем были бы при заполнении их местными "обочинными" видами... Художнику вот без разницы, откуда к нам пришел люпин, он видит красоту (Картина Дмитрия Кустановича "Люпин в сосновом лесу")

Надо понимать, что многие и многие виды растений исчезли и были вытеснены другими и без участия человека. Наоборот, создавая сады, полные диковинок и не местных растений, люди способствуют сохранению некоторых из них.
Так что - больше садов, хороших и разных