1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление пола в каркасном доме

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Гладких Ольга, 05.11.14.

  1. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.897

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.897
    Адрес:
    Россия, Москва
    Не чем.
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Это не просто дырки, это отверстия заподлицо с шнеком самореза (при прикручивании) сжатые досками с обеих сторон. Весьма неплохая в итоге пароизоляция. ИМХО.
    Меня несколько смущает факт укладки чистого пола поверх черного обрезного. Вероятно будут все же хождения досок пола друг относительно друга, что может привести к разрывам пароизоялции. К тому же работа с черным полом проще чем с чистым. По совокупности, чисто ИМХО, под черный пол пароизоляцию лучше.
    Далее. Если у вас паронепроницаемый пол, то пароизоляцию лучше вообще не класть. Лично мне пароизоляция в пироге пола не нравится тем, что протекшая вода встает на пароизоляции и не может испариться. Для защиты от этого лучше просто иметь паронепроницаемый чистый пол и все.
    Но ваш вариант также состоятелен. И поступите лучше так, как сами считаете нужным.

    Тем что запрете влагу исходно бывшую в конструкции (например каркас конструкции естественной влажности). Плюс к тому если влага проникнет в эту перегородку - не сможет испариться. Т. е. так делать можно, но применять при тому нужно гарантированно сухой материал и обеспечивать герметичность конструкции. В итоге проще ветрозащиту положить, к тому же она дешевле и прочнее :)

    Средняя температура в Москве в июле на уровне 20град всего навсего... При том высокие уличные температуры обычно характеризуются низкой влажностью. В итоге нет длительного градиента абсолютной влажности внутрь дома и влагонакопление маловероятно. Это в качестве лирики :)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Развальщик
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    110

    Развальщик

    Живу здесь

    Развальщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Калужская обл. с. Детчино
    Относительно пароизоляции дороже ветозащита, даже если не брать пленку для парников. Но потратиться стоит на ветрозащиту, незачем создавать парник в перегородках внутри дома.

    Итак подведём итог:

    1. с подполья набиваем мембрану (Defoil-S)
    2. Утеплитель плитами (базальтовая вата) 15 см.
    3. Черновой пол (доски 40 мм)
    4. Пароизоляция
    5. Без вентзазора поверх пароизоляции или линолиум или ламинат (пока не определились).

    Пирог рабочий можно смело делать?
    У меня добавится доска с металической сеткой между пунктом 1 и 2.
    Или отбить рейки и доски которые я сделал для укладки дюймовки сверху и сразу на сетку утеплитель разложить...
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824
    Адрес:
    Россия, Рязань
    П3 с П4 поменяйте местами. Паропроницаемость (Defoil-S) -800г\м2\сут мала. Нужно от 1200гр\м2\сут
     
  5. Ёжик в тумане
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    604

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    село Туманово
    А разве можно положить линолеум или ламинат поверх пароизоляции с вентзазором? :)

    Линолеум сам по себе пароизоляция. Зачем П4?
    Если подложка под ламинат вспененный полиэтилен, то подложка сама по себе пароизоляция. Зачем П4?

    3. Пароизоляция
    4. Черновой пол (доски 40 мм)
    5. Линолеум или ламинат (подложка вспененный полиэтилен)

    Получается: пароизоляция/доска/пароизоляция => трабла!
     
  6. Развальщик
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    110

    Развальщик

    Живу здесь

    Развальщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Калужская обл. с. Детчино
    Это я копирнул из первого поста список, раз уж залез в чужую тему - пытаюсь свои вопросы писать с пользой для автора темы. У себя буду ставить изоспан А у него 3500 г проницаемость. Но я правильно понял что натягивать её с самого низу по доскам.
    У себя думаю расстелить ламинат линолиум на плёнку проклееную совместно с стенами думаю прокатит как пароизолятор.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А что Вас смутило? Например шкаф из ЛДСП С двух сторон ламинирование (пленка) а шкаф не потеет:)]
    Пароизоляция, черновой пол и линолеум будут в одной температурной зоне...
    Конечно линолеум и ламинат на доски не стелят, нужна еще подкладка-фанера.
     
    Последнее редактирование: 24.11.14
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Делайте так-Подшив к лагам из брусков или разреженной доски 25мм-мембрана с хорошей паропропускаемостью (Изоспан А) -утеплитель между лаг-пароизоляция по лагам вплотную к утеплителю (Изоспан В)-контробрешетка (бруски)-доска 40мм-фанера 18мм (Или Аквапанель в санузлах, кухне под плитку)-чистовое покрытие-линолеум,ковролин,ламинат,керамическая плитка
     
  9. Ёжик в тумане
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    604

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    село Туманово
    У ДСП изначально влажность очень низкая (5-10%) + ламинирование со всех сторон, в том числе и с торцов/ребер. Т. е. нет избытка влаги внутри, а ламинирование со всех сторон не дает ей проникнуть внутрь. К тому же шкафы обычно в идеальных температурно-влажностных условиях находятся.

    ИМХО, пароизолирование чего-то с двух сторон в каркасном доме грозит проблемами. Либо нужно очено хорошо понимать, что делаешь. Линолеум или подложка под ламинат из вспененного полиэтилена уже отсекают пар от пирога пола (если нахлесты/стыки с контуром пароизоляции стен герметизированы). ИМХО, ещё одна отсечка непосредственно перед утеплителем не нужна.
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Если наружняя стена-то да, будут проблемы (конденсация вследствии влагонакопления) Если внутренняя стена-то проблем не будет (одна температурная зона осюда отсутствие условий для конденсации)
    Наоборот-правильно когда пароизоляция вплотную к утеплителю, а вот вторая отсечка зависит от конструкции чистового покрытия..Не всегда линолеум, есть половая шпунтованая доска, паркет и т. п.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Хорошо, внутренняя перегородка обклееная с двух сторон пароизолятором (отделкой с нулевой паропроницаемостью) будет сыреть? Нет..Потому что в одной температурной зоне-нет условий для конденсации.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Как практически контур пароизоляции стен проклеить с линолеумом или ламинатом, если пароизоляция стены должна уйти ниже перекрытия? Кроме того пароизоляция на стенах? Это только в каркасниках бывает, а в нормальных домах откуда ее брать? А если захотите линолеум через 5 лет на паркет сменить? Прощай пароизоляция? :aga:
     
  13. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.897

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.897
    Адрес:
    Россия, Москва
    В каркасной теме - так о каркасниках;):)
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.506
    Благодарности:
    59.824
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Пардон. Виноват. Но уж если человек в каркасной теме считает что пароизояция должна только до чистовой отделки пола доходить:faq:Чтоб ее с линолеумом склеить:faq:
    Не специалист, но считаю, что пароизолятор должен доходить до нижней точки стены (быть сплошным контуром) а это ниже перекрытия будет. Или уголок какой приклеивать?
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Пожалуй так. Только, ИМХО, для подшивки пола снизу не нужно применять серъезную ветрозащиту. Хватит и простой, вроде 1000+ руб./75м2. Слабая водонепроницаемость скорее плюс, а не минус мембраны в данном случае, главное чтобы механика была достаточной (прочность, вытягиваемость).
    В этом случае, если смотреть на Изоспан А и аналоги. ПЭ 200мкм пленка обычно применяемая для пароизоляции дороже, как помнится.

    Вот и правильно :)

    Тоже не понимаю зачем нужна пароизоляция. Если вода проникла под линолеум, пусть сечет уж до грунта внизу, а не встает на пароизоляции где бы она не была.
    Другой вопрос если пароизоляция в виде чистого пола не везде, тогда можно подумать...