1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Суд с Мособлгазом по навязыванию проектной документации

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Наталек80, 05.11.14.

  1. Toc9
    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    573

    Toc9

    Живу здесь

    Toc9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заказчик принимает проект, т. к. он его заказывает) Любое проектное бюро разрабатывает проект на основании ТУ и ТЗ)
     
  2. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Да, это так (должно быть так). Извиняйте, не понимаю какие из этого выводы?

    Заказчик должен дать задание и по окончании работы принять продукцию. Заказчик не имея специального образования не может принять проект газоснабжения.
     
  3. Helikopter
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105

    Helikopter

    Живу здесь

    Helikopter

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Потому, это должен быть комплекс работ. И проектные и смр, по завершении которых заказчик получает газ. трубу в доме, которая будет отражена на проекте.
     
  4. Helikopter
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105

    Helikopter

    Живу здесь

    Helikopter

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    По ГрК проект для ИЖС не требуется, но ГРО его требуют. Идем другим путем. Даже далекий от проектирования человек, в нашем случае заказчик, берет тетрадочку, вклеивает в нее план БТИ, рисует на плане линии, которые обозначают как пройдет газ. труба, с сайта любой компании, производящей трубу для газа (допустим compipe, ни в коем случае не реклама) копирует в эту тетрадочку тех. характеристики трубы и ее описание, ставит свою подпись в графе "согласованно", закрывает тетрадочку и на титульном листе крупными буквами пишет "РАБОЧИЙ ПРОЕКТ" и т. д. Проект готов и согласован с заказчиком.
     
  5. Helikopter
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105

    Helikopter

    Живу здесь

    Helikopter

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Все сказанное ИМХО, но для себя я бы так сделал.
     
  6. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Конэээээчно...
    Головным исполнителем создания (комплекс работ) газопровода должна быть строительно-монтажная контора которая при необходимости может заказать или самостоятельно выполнить проектирование и согласование :)

    Разделение работ по созданию газопровода на два независимых этапа преследует совсем НЕ инженерные цели :cool:

    О чём уже и писАлось...
     
  7. Helikopter
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105

    Helikopter

    Живу здесь

    Helikopter

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Кроме того, организация, выполняющая работы, и должна сдавать эти работы ГРО, а не заказчику. Заказчика должен интересовать конечный результат "голубой огонек"!
     
  8. Toc9
    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    573

    Toc9

    Живу здесь

    Toc9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    что такое - "сдавать ГРО"?
     
  9. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Типа так:
    ...помимо потребителей, он включает в себя участников, обеспечивающих подачу газа:
    - газотранспортные организации (ГТО) – осуществляют транспортировку газа по магистральным газопроводам от месторождений до газораспределительных станций (ГРС),
    - газоснабжающие организации (Поставщики) - продают газ потребителям,
    - газораспределительные организации (ГРО) - транспортируют газ по своим сетям от ГРС до потребителей.
     
    Последнее редактирование: 05.12.14
  10. Toc9
    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    573

    Toc9

    Живу здесь

    Toc9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    причем тут "сдать ГРО"?
     
  11. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Придёт инспектор, будет проверять правильность монтажа и готовность к пуску газа.
    Типа так:
    Правила пользования газом и предоставления услуг по газоснабжению в РФ (утв. постановлением Правительства РФ от 17 мая 2001 года № 317) раскрывают понятие газораспределительной организацией (ГРО): «специализированная организация, осуществляющая эксплуатацию газораспределительной системы и оказывающая услуги, связанные с подачей газа потребителям».
     
  12. Toc9
    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    573

    Toc9

    Живу здесь

    Toc9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если я сделал не правильный монтаж, какой же мне документ даст инспектор и на основе чего (каких документов) он будет проверять монтаж?
    ГРО есть ГРО спору нет)
     
  13. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые собеседники... я не волшебник я только учусь на волшебника...:flag:
    Любой инспектор или подписывает акт приёмки (чего-либо) либо выдаёт предписание на устранение замечаний. Проверять (по моему разумению) должны не только монтаж труб, но и расположение газовых приборов, правильность их монтажа, прокладку дымоходов, площадь окон (форточек) в помещении где находится теплогенератор (котёл).
    Ну например я знаю, что газовая труба должна прокладываться не ближе чем на 0,5 метра от электрической проводки. Где это написано, не знаю. :faq:
    Надо читать документы.
    Но монтаж ведь делали не вы, а нанятая организация. Так? Вы приняли их работу. Так? Подписали приёмный акт. А инспектор пришёл и предписание выдал! Монтаж чего-нибудь оказался не правильный.
    Вот и получается, что с проектированием, что с монтажом...качество работы заказчик проверить (принять работу) не может, образование не профильное...
    Но с проектом надо идти на согласование в Газмяс, а железо предъявлять инспектору...
    Такие правила придумали...:mad: Разводилово.

    Может я неправ?
     
    Последнее редактирование: 05.12.14
  14. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Контору надо найти которая работает по типу "установка газгольдеров".
    Монтажники бочкового газа всё успевают сделать за рабочий день, максимум за два. И цистерну закопать и трубу уложить и по дому развести.
    Ничего согласовывать у них не надо. Всё сами. Заказчик принимает работу приборов. Ничего другого квалифицированно он принять и не может.

    А ведь они работают по тем же стандартам. Правила, что для природного газа, что для СУГ едины.
    Типа так (почитайте):
    СП 62.13330.2011 Введение
    Настоящий свод правил устанавливает требования к проектированию, строительству, реконструкции, капитальному ремонту, расширению и техническому перевооружению сетей газораспределения, газопотребления и объектов сжиженных углеводородных газов (СУГ), предназначенных для обеспечения природным и сжиженными углеводородными газами потребителей, использующих газ в качестве топлива, а также устанавливает требования к их безопасности и эксплуатационным характеристикам, которые обеспечивают выполнение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» и постановления Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 г. № 870 «Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления».
     
    Последнее редактирование: 05.12.14
  15. Helikopter
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105

    Helikopter

    Живу здесь

    Helikopter

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Вы оба правы. Сделать правильный проект и не менее правильный монтаж может, в принципе, любой человек, я, ты, дядя Вася. Я абсолютно не призываю доверять это дело какой-либо организации, ведь в конце концов если делаешь сам, то делаешь для себя, и спрос с самого себя в три раза больше. Монтажник может уволиться, фирма распадется, а если, не приведи Господь, что-то случиться, то потом куда бежать, к кому обращаться. А свои руки, есть свои. Пусть немного кривые (если сильно кривые, то это сложнее, но результат достижим) и ругать ты будешь самого себя, а для того чтобы не мучиться всю жизнь - лучше сделать один раз и на совесть. Правда помимо совести потребуются еще и знания. Так "тырнет" в помощь. СНИПЫ, СП и прочую документацию можно изучить и применить на практике.